этиология жадности или откуда берутся"скупые рыцари"????...

Всегда, когда я чего-нибудь дарил девушке просто так, не на день рожденья, я не мог отделаться от ощущения, что я её оскорбляю. Она же мне не дарит ничего. А я цветочки, в ресторан, как проститутку на ночь. Как только допускаешь в отношения меркантильный оттенок, не обязательно деньги, а любые материальные знаки внимания, так автоматически переводишь любовь в торговлю. Трахнуть её потом можно, но как проверить, что она любит именно меня, а не мои знаки внимания? Я ведь как приучен, если мне чего просто так дадут, я обязан отплатить тем же. Даря подарок, я фактически надеюсь на ответный знак внимания, и мне стаговится стыдно, если я не могу ответить тем же. Если женщина считает, что её ответная любовь и есть ответный знак, то она ставит себя на одну доску с проституткой.

Я готов дарить ласку, защиту, помощь в делах, решении проблем, слушать её, делиться мыслями. Я готов трахать её по полной программе не жалея сил и фантазии, забывая о себе. И получить всё это в ответ на равноправной основе. Обоюдная самоотдача. В этом списке нет ни намёка на подарки.

Я дарил им Любовь. В основном, я был "жадным". На невнимание девушек никогда не жаловался. Динамо удавалось раскусывать быстро , да и они так же быстро всё понимали .

Чем больше знаков внимания и чем они дороже, тем выше самооценка женщины. "Да мне на 600 мерсе подъезжали, предлагали покататься, но я не согласилась!" Она не продалась! Но подтекст следущий - её оценили очень высоко. И она гордится такой оценкой. Мужчина никогда так не хвастается. Его гордость - я с такой красавицей переспал! Грудь, бёдра!

Мне кажется, оценка человека по личным качествам честнее оценки его социального и материального статуса.

 

Мне вот например, таких девушек сразу видно издалека....У них в глазах что-то не так блестит..Поэтому стараюсь не знакомиться даже для общения с девушками, предпочитаю умных и проверенных ....Тех, кто знал меня еще до моей типа крутой работы..:frustrate
..Поэтому мимо выше обсуждаемой девушки прошел бы просто мимо....Я всегда плачу за вторую половину, если это в рамках приличия и моей зарплаты... Хотя в самом начале отношений боялся это делать, боялся приучить к хорошему, боялся быстрого конца отношений....Но блин через месяц понял, что рядом со мной свой человек и мне ничего не жалко....
Мне интересно спросить у Красно Дарьи: если бы этот перец за тебя платил, что бы ты давала ему взамен....?????? Только не говори, любовь и ласку.....старо как мир....

 

Demiurg , есть такие, их много, с каждым днем становится всё больше, но очень хочется верить, что и бескорыстных немало, но разговор о количестве - это тоже самое, как рассуждать на тему все ли люди белые или есть еще и негры. И радоваться, что сегодня видел негра.
То, что Краснодарья выставляет себя в таком свете говорит лишь о ней самой, не более того.

Не принимать, но пользоваться? А нет ли тут противоречия, Дем?

..::DenN::.. , мочить их в сортире, однозначно! :D Пока косметика не слезет, а без боевой раскраски они уже неопасны.

КраснаДарья , нормы то кто определяет? Вы? Тогда уж не пиняйте, что вас не все хотят, у мужчин иногда еще и принципи встречаются, и нормы у всех несколько разные...

Роберт , ну про оскорбления ты загнул, а вот от чувства "ответной благодарности" отбиться трудно. Даже знаю таких, которые боятся порарков, потому как думают, что от них что-то ждут в ответ...

Navrotski , блеск в глазах женщины - один из признаков сексуального возбуждения, а так как все динамщицы, собственно ловят на эту наживку, то она(динамщица), иммитируя возбуждение дает тебе как бы понять, что она уже готова, чтобы ты повелся, наивно полагая, что это - правда. В результате - мозги жертвы в отключке - раввод на бабки начинается.

 

Стас, у тебя проблемы? Обращайся.

 

Ещё раз повторюсь. "Жадность" мужчины может быть вызвана недостаточной привлекательностью для него дамы. Но это может касаться, КраснаДарья, только конкретного мужчины. Так что у вас есть шанс, что другой вас угостит мороженным и подарит цветы.

 

Ладно молчу.

 

КраснаДарья, да не поймут они то, что ты хочешь им сказать. Я, например, знаю, как бывает обидно, что человек вроде ходит в гости, общается и тд, а элементарных знаков внимания не проявляет Им не понять, что не все стервы и хотят сразу все и за большие деньги. А вот просто коробка конфет, шоколадки детям, диск музыкальный с той музыкой, которая тебе нравится и прочая мелочь очень даже о многом могут сказать. Это если у мужчины не такой уж большой денежный резерв. А если зарплата хорошая и есть на что машину еще содержать, квартира и прочее, то уж поход в ресторан раз в неделю для него ерунда, а даме приятно.
А еще стало очень модным ( среди мужчин) проверять женщину на "вшивость" - поэтому, идя с кем то в кафе-кабак, я всегда имею деньги, что бы расплатиться за себя. Вот так.

 

Эхе-хе-хе... Зря я сюда зашёл всё-таки. Ну да ладно:
Никогда не считал ЧТО дарить и СКОЛЬКО стоит. Могу себе позволить - без проблем. Динамо, динамо... Мой любимый стадион :D. А раз вам (Вам, КраснаДарья) попался такой человек, который:
а) считает деньги (ну расчёт у него выше его эмоций, таков он по жизни);
б) не считает, что цветы, ресторан, спектакль достойны его затрат (может он как раз копит Вам на новую шубку? Просто хочет сделать сюрприз? );
в) не считает Вас "достойной" таких знаков своего внимания (ну не "вскружили" Вы ему голову, "не в его вкусе" )
Нужное подчеркнуть :D И чтоже Вам теперь делать в этой ситуации? Как всегда три варианта решения "проблемы": вперёд, назад и по китайски :D.
а) требовать с него то, что Вам "причитается по праву"
б) плюнуть на его с егойными завихрениями: найдём другого
в) самой подарить ему цветы, сводить в театр, почитать ему стихи
А можно просто любить человека таким, каков он есть. И не требовать с него. А раз Вам чего то с него хочется получить - это не любовь. Любовь - это счастье отдавать, а не требовать или ожидать. Мне вообще смешны Ваши проблемы, вот если бы он отказывался от Ваших подарков, не разрешал бы ничего делать для него. А у Вас - это Ваше себялюбие. Впрочем, у меня - моё себялюбие.

 

Вот только не надо груповых наездов по половому признаку, вы женщины тоже хороши, если уж на то пошло.

 

Ой, простите. Это я была(выше). Забыла зарегистирится.

 

Света, ты ещё раз меня удивила, приятно удивила...

Вот в этом всё дело. Она ничего не ждала. Не был сфомирован этот для многих привычный способ общения, когда интерес обязательно должен сопровождаться материальными знаками внимания.

Мы сами, мужики , в этом виноваты? Женщина привыкает к подаркам, и другого способа общения не воспринимает. Это язык. В разных социальных группах.

Одна моя знакомая при встрече улыбаясь , заметила :"А где джентельменский набор?" Когда я удивлённо поднял брови, она пояснила - бутылка шампанского или вина и коробка конфет. Я от девушки был без ума и не стал пороть горячку. Проанализировал, поспрашивал её. Выяснилось, что девушка обожает секс как таковой, до меня партнёров было немало (мне было наплевать). И у неё сформировался минимальный набор требований, как с одной стороны привычно, а с другой, не сильно наглея, без взаимных претензий заниматься сексом. Кроме этого набора она ничего не просила. Мало того, и не принимала. Ни денег, ни услуг. Она требовала только любви и уважения. И была самодостаточна.

Так что я смирился. Тем более, она и сама на равноправной основе иногда покупала что-нибудь, быть обязанной было не в её стиле.

 

Роберт, мож мы с тобой, просто-напросто, старые?.....

 

Заелетный, вот это я и имел в виду. Я смирился с этим как смиряются со стихийным бедствием с котрм ничего поделать нельзя. Мне это не нравится но я пытаюсь получит выгоду из создавшегося положения по максимуму. Тоесть в зависимости от того какую тактику принтимает ОНА я строю и свою тактику тоже: вижу чтио ей плевать на все кроме меня, ничего не жалко. А если вижу что идет "товарообмен" то соотвественно произвожу взаимовыгодный бартер.

 

2Света: "Ах, Света! Ты - чудо лета"
2КарснаДарья: И почём нонче "комиссарские тела"? :D Если раньше жизнью нужно было платить, то теперь - ужином? Не, я не злобный, я - ехидный Вы бы всё таки определились - чего Вам не хватает в его отношении к Вам: любви и ласки или подарков и развлечений. А потом спросить себя: "А я то что ему даю из этого набора?" Хотя себя спрашивать нужно в первую очередь, хе-хе.

 

И это правильно!!!
История из жизни:
"Как-то в моё студенческое малятство эдак лет 6-7 назад затащили меня ДВЕ знакомые мадамы в полукабачок ( ну тогда ещё Гаражей с Пираньями не было, а супер-пупер рестораном был Дракон ). Ну не знаю чего они от меня там хотели ( или я от них ), но посидели-поели-поговорили-попили (расплачивался я, ес-но) и тут им в голову взбредячивает мысля типа все кафешки от 7-ой гвардейской до квадрата обойти. Нет проблем - идём: где по чашке кофе, где шампанское дамам и т.п. И тут на половине пути у меня банально заканчиваются "денушки", о чём сообщается дамам, желающим праздник жизни продолжать. Я думал меня пошлют куда подальше, ну как у Зощенко: "...с дамами без денег не ходють!...". Так нет, открывают свои сумочки и веселье продолжается по всём пунктам намеченной программы, то есть уже поят и кормят меня. И....ни каких комплексов!!!". Может мне, конечно, и повезло, но каждому воздаётся по его заслугам!!!

to Краснодарья
Я что-то тебя не понимаю ? Хочешь в ресторан с этим красавчиком - иди! Просто говоришь: "хочу в ресторан!". Не хочет он платить - ты плати. Так же и с цветами - "хочу цветы!" . Всё просто и понятно, НО!!! Большинство женщин то ли из-за вредности , то ли из-за глупости хотят, что бы мужчина УГАДЫВАЛ их КРАСИВЫЕ ( на их взгляд ) желания и исполнял их, а то им видете-ли не интересно будет принимать их.
И про "коммисарское тело": " а тебе самой разве не хочется? или подороже себя продать хочешь?

 

Я то старый, мне за тридцать, а тебе ли , двадцатилетней , жаловаться на возраст?

Мой взгляд на общение с девушками сформировался не от общения с ними, а от смотрения душещипательных советских фильмов и чтения романтических книг. Я был домосед. И не дооценивал врождённую меркантильность женщин и власть денег.

Такие девушки как ты - редкость, но какой кайф встретить её на пути!

 

kaa , хмм...чё то ты не рассказывал про такое...а кто такие были эти благородные дамы? Я их знаю? Но, согласись, одно дело, когда вы собрались в тесной компании попьянствовать, а другое дело, когда ты приглашаешь девушку в кафе/ресторан, это несколько не тот расклад. Тут уже как бы предполагается именно расклад, когда каждый чего-то хочет друг от друга...

Напоил сначала, а потом развел девушек на бабки? :D :D

Во-во, сказать - это уже не то...По-моему, это называется чуткостью и внимательностью в женско-человеческом словаре...Так, дамы?

 

Да я не жалуюсь, но мно вооще-то тоже за ....

Вот комплимент так комплимент!!!!! Молодежь!!!! Учитесь. Роберт, ну чё ж ты раньше-то молчал? Лет этак 5 назад?

 

Re: для Rem

Это ж просто мечта... Один дома... С газетой... Не знаете, почем нынче газеты? :-)

Мы такие. Большие фантазеры и выдумщики. Кстати, а может вам сразу прейскурантик набросать? Будет иметь успех. Чтобы точно знать, что проявление симпатии - это коробочка конфет (не менее 300 гр :-) ~ 100 р., более глубокие чувства - это ужин в ресторане (от 500 и далее...) А? Не думали? Как было бы удобно знать - что, скажем, перед получкой я явно не способен более чем на скромный знак внимания даме, а в случае премии - готов (материально) признаться в нежных чувствах???

 

Ну они все-таки хорошие :-))) Квартирный вопрос испортил их :-)

 

Неа ты их не знаешь (это было когда я язык учил). И заметь, я тебе мнооооогово раньше не рассказывал, а теперь и подавно - ты же блин, это всё НА ФОРУМ ВЫТАШИШЬ, а его мои коллеги по работе читают .

И в тему: согласен с Remом не надо в качестве меры чувств или там отношений использовать деньги.

 

Вот, ты ещё и честная! Девушкам не может быть за...
И к тому же , любви все возрасты покорны...

 

Все наше поведение смоделировано в семье. Жадные и скупые рыцари берутся оттуда же, откуда добрые и богатые. Сами воспитываем. Откуда у юной леди могут появиться запросы в денежном эквиваленте? Как у рыцаря может появиться вопрос:"А какие собсс-но конфеты?" Если уж простейшие знаки внимания и уважения заложены в семье - этого не отнять и не пропить. Особенно, это касается мужчин. С детства заложено, что он должен быть сильным, мужественным, защитником. А вот ласковым? Упустили мамы этот пунктик.