Турция сбила российский самолет Су-24

Да кто ж нам с вами скажет )), по плану поступит в войска в 2016. Так это по плану, но планы такие планы...экипажи обучают уже с апреля месяца, чтоб как только, так сразу )

Чо там с "основами" МВФ произощло на днях, не напомните ?

 

Странно, а сами военные говорят о 2017-2018, не раньше, ибо не всё гладко с разработками ещё. И вообще - что, это панацея от всех бед и проблем?

Честно - даже и не вкурсе, о чём Вы. Ибо не зачитываюсь новостями и форумами до дыр. Ах, да, и при чём тут МВФ, когда мы говорили о НАТО?

А про моему последнему пункту про "основы" - так, в качестве мысленного толчка - НАТО впряглось в конфликт Англии и Аргентины на Фолклендских островах? По вашим утверждениям - должно же было.

 

Однако все это взаимосвязано и не в наших силах это изменить.

 

А что вы одобряете? Какой рецепт вы предложите? Не стесняйтесь, выскажитесь.

 

Путин на этот счёт выразился как нельзя более внятно: "если драка неизбежна — бить надо первым". Это стандартное правило, оно работает в любых масштабах человеческих взаимоотношений.

 

Одобряю, когда мы никуда не лезем воевать, и другие не лезут. Идеализм чистой воды, конечно. Рецептов не знаю, я не президент и не министр обороны.

А если неправильно оценили расстановку, и драка не была неизбежной - тогда как? Нам что-то помстится и мы давай все крушить? Тогда можно любую интервенцию/военный конфликт оправдать.

 

Простите, но это чистой воды фантастика, основанная на наивности или крайне пацифистских убеждениях.
С учетом того, что произошло с момента развала СССР в части "демократизации" множества стран, мысли о том что мы никуда не лезем воевать, рано или поздно приведут к "демократизации" России в т.ч., точнее уже давно бы привели, если бы не сдерживающий фактор.
Именно поэтому упор сейчас сделан на развал страны изнутри и множества экономических мер воздействия по типу, абсолютно незаконных санкций. На форуме персонажей пытающихся сеять панику и нагнетать - пруд пруди, причем никаких позитивных моментов в их деятельности не наблюдается, только вечные набросы на вентилятор, фейерверки с изоляторами и переход на фекально-либеральный сленг, когда им что-либо противопоставляют и доказывают, что они банально втирают дичь или просто лгут.
Можете, для примера, посмотреть реакцию на мои сообщения, они крайне забавные у множества белоленточных участников ВФ (это в части фекально-либерального сленга).

 

Оснований для таких предполажений в этой теме нет.
Или вы не видете угрозы исламо-фашисткого ДАИШа? И не знаете что Турция один из главных пособников?

 

Это "если" в данном случае уже себя не оправдало. С тех пор, как наши объявились в Сирии, на Ближнем Востоке и в соседних Азиях-Европах уж такая движуха попёрла, что только успевай новости читать. Движуху эту никак нельзя списать на наше присутствие в Сирии, потому что далековатенько от Сирии события творятся. В географическом, но не политическом смысле. Так что момент был выбран чертовски верный: не слишком поздно, так что не опоздали, а, напротив, первыми вписались, но и не слишком рано, так что никто не может на нас собак повесить.

Вон, коалиции уже только ленивый не создаёт. Даже сауды что-то там мутят. И что было бы, если бы наших там не было? Стопудово бандиты под чутким руководством Америки и Европы уже подавили бы сирийское сопротивление и вышли к морю. А так они получают распоряжения из нашего штаба.

Борьба идёт, вообще-то, за то, кто будет Европе продавать газ в ближайшую сотню лет, и кто будет определять цены на нефть в ближайшие лет 30-40. Ну и, по мелочи, за проливы и каналы. А это при том, что, напомню, всё в мире крутится вокруг энергоносителей: образно говоря, любой товар процентов на 90-95% состоит из нефти или газа и лишь на 5-10% из труда людей или животных.

То есть, прямо сейчас на Ближнем Востоке решается, кто будет папой в новом финансовом и энергетическом укладе, а кто будет папе трусы и носки стирать. Потому что старые уклады подходят к закономерному логическому финалу.

Так шо Гамлетов со Львами Толстыми из себя изображать в такой ситуации вовсе непозволительно.

 

Нефть и газ широко используется всего около сотни лет. Очкарики сейчас активно ищут источник дешевой и безграничной энергии. Не исключено, что найдут, всегда находили свой источник для своего времени.

 

passer-by,

Прикиньте, по странному стечению времени именно за последние 130 лет прогресс побежал семимильными шагами - от самолета братьев Райт, который без продуктов нефтепереработки не полетел бы от слова совсем, до роботизированных конвейеров, о которых товарищ Форд даже и подумать не мог, создавая свой конвейер

Угу... 50 лет назад рассказывали истории о "конце эпохи нефти и начале эпохи "зеленой энергии", когда там первый ветровик запускали... Эпоха нефти все еще заканчивается, а эпоха зеленой энергии прям вовсю шагает по планете

 

Немного не так. С появлением нового источника энергии наступали новые времена...

 

Вообще-то, уже нашли и даже включили на днях в энергосистему. БН-800. Также ведётся работа над БН-1200 и БРЕСТ-ом.

Источники, правда, не безграничные, а на несколько сотен лет, но для человечества сегодня это почти одно и то же. Ну и углеводороды никто не отменял. Проблема в другом:
1) источники-то есть, только вот на всех их не хватает ещё нехватательнее, чем во все предыдущие времена, больно уж хомо сапиенс расплодился, и больно уж он активно недра выкачивал, не думая о будущем;
2) нет никаких других дешёвых и компактных источников энергии достаточной мощности, кроме двигателей внутреннего сгорания.

Так что нынешний кризис вообще и дела на Ближнем Востоке, в частности, являются следствием того, что энергии не хватает при текущем росте потребления, который был задан в 19-20-х веках. Это совершенно объективное противоречие. Оно существует независимо от желаний нас или наших правителей.

Единственное, что можно было - это именно вот первому по морде бить, чтобы иметь преимущество в этой жестокой борьбе, где приз - жизнь. Второй вариант - начитаться иисусов назарянинов и львов толстых, самостоятельно выкопать могилку, лечь в неё и помереть.

 

Я бы сказал, что кризис скорее связан с ослаблением исконных клановых правительственных связей на ближнем востоке, усилившимся внешним влиянием и внутренними движениями. Энергии то хватает, а вот денег от её продажи всем видимо не особо хватает.

 

Для потребления - да, особенно если его целенаправленно снижать Для того экспоненциального роста, который был с середины 19-го века до 60-х годов 20-го - нет. Вместо общемирового экономического подъёма мы наблюдаем отрывочные, очень местные, подъёмы и всеобщее, всепланетное захирение. Конечно, оно замаскировано микроэлектроникой, интернетом и потребительством, поэтому многим кажется, что благосостояние растёт, но физика-то потребления снижается, несмотря на чудовищный рост задолженности предприятий и населения.

Нельзя кредитами бесконечно черпать ништяки из будущего. Тем более, вовсе нельзя черпать из будущего продукцию и энергию. Точнее, можно, если ты литературный или киношный герой, но не в реальной жизни.

 

в связи с приездом кэрри в москву, есть ощущение, что турцию просто подставили.
и даже вероятно этот сценарий был обговорен м/у ввп и обамой задолго до.

 

а какой профит от этого штатам ? Скорее спустили на Россию ещё одну шавку. Травля медведя собаками называется.

 

вы не туда смотрите, смотреть надо в сторону немецкого стелларатора и нашего токамака. И потенциального компактного реактора от skunk labs. А все эти АЭС - прошлый век.

Ну и насчет энергии. Если бы в мире не хватало энергии, то она бы сейчас не ставила рекорды по дешевизне. Ладно там под миллиард баррелей нефти лежит на складах, а сколько газа? В штатах с учетом инфляции газ упал до самого низкого уровня за последние 25 лет. В общем мифы и фантастика все это.

Конфликты на востоке связаны с двумя вещами: кризисом постколониальной структуры государств и демографическим ростом последние 30 лет. По сути сейчас пытаются сформироваться новые государства с новыми границами, курды - явный пример.

 

Del

 

Ничего общего с действительностью.

Коротенький ликбез: на "обычных" АЭС (медленные реакторы, они же тепловые реакторы, они же реакторы на медленных нейтронах, они же реакторы на тепловых нейтронах) сжигается уран-235 (изотоп урана с массой 235) или плутоний-239. Урана-235 в природе крайне мало, примерно 0,7%. Его поэтому добывают в небольших количествах с большими затратами, и потребление расписано на десятилетия вперёд. Плутоний вообще из руды не добывают, а получают исключительно из урана в реакторах.

Уран-235 получают из урановой руды на обогатительных центрифугах, при этом остаётся так называемый отвальный уран, который, в основном, состоит из изотопов U-238 и крошечных остатков U-235, так называемых "хвостов". Его в мире накоплены горы, цена копеешная, потому как чуть ли не единственное, на что он годился до недавнего времени - делать снаряды. Цена на эту гадость в районе десятков долларов за килограмм.

Ну так вот этот бесполезный нынче уран-238 можно, в теории, пережигать в реакторах на быстрых нейтронах (они же бридеры, они же размножители, они же быстрые реакторы). Запасы такого топлива огромны, а само топливо очень дешёвое, притом во время пережигания образуется плутоний-239, который также является топливом. С бридерами, разумеется, не всё шоколадно, работы ведутся ажнык с самого начала атомной промышленности, но вот, наконец, запустили более или менее перспективный экземпляр. По крайней мере, он кушает уран-238, даёт энергию и на нём можно пережигать опасные отходы до гораздо менее опасных.

Собственно, бридеры изначально и планировались как уничтожители ядерных отходов.

А вот как раз с термоядом свет в конце туннеля даже не брезжит. Насколько понимаю, основных проблем три: как удержать плазму, где взять материалы, устойчивые к нейтронам со столь дикой энергией, и куда девать тритий.

Есть ещё один теоретический способ получать энергию: стрелять протонами всё по тому же отвальному урану, но по этой теме практических наработок, вроде, совсем нету (хотя кто знает, это ведь оружие как-никак). Называется ЯРТ, продвигают идею некто Острецов (довольно мутный типус) и некто Богомолов.

===========

Так что не "прошлый век", а, скорее, синица в руках.

 

Подопустить набирающую обороты в регионе турцию

 

Что у реактора термоядерного синтеза КПД выше чем у ядерного?
В целом плевать каким способом добывается энергия. Важна себестоимость киловатта. А тут ни у стелларатора ни у токамака нет никаких преимуществ даже в перспективе.

 

не хочу разводить тут оффтопик
но мы говорим о fusion vs fission
результаты будут не скоро, может быть через 20 лет, может быть через 50, но будут
и это будет энергия 21 века, такая же как массовые солнечные батареи

 

Не совсем это оффтопик. В Турции идёт ****а за углеводородные энергетические ресурсы, а мы обсуждаем альтернативы. То есть, то, чего нет.

Тебе зелёные балаболы мозг засыктымили. Не будут солнечные батареи энергией века, потому что плотность солнечной энергии больно уж чмошная даже в полдень на экваторе и притом адски пляшет из-за времени суток, времени года, погоды и забывчивости тёти Мани с ведром и тряпкой. Ветряки с коровьими пуками на роль вечных батареек тоже не годятся.

У зелёной энергии есть лишь три полезных применения: питать технику за сотни-тыщи км от розеток, заставлять гуманитариев раскошеливаться и выключать промышленность в странах, которым она по статусу не положена. Для белых людей - нормальное электричество, которого хватает на всё, для туземцев - зелёное, которого хватает только смартфон заряжать.

 

Суммарная генерация солнечных панелей в Китае к концу 2015 года составит 51ГВт/час.
Энергия Волжской ГЭС 2.7ГВт/час. У БН-800 энергия 0.88ГВт/час. Современная АЭС Аккую, которую мы должны были строить в Турции, у нее энергия максимальная 4.8ГВт/час. То есть за этот год в Китае введут в строй солнечных батарей, равных почти пяти таким АЭС.

Штаты конечно отстают. Они за год введут в строй 8ГВт/час, суммарная генерация составит 28ГВт/час. И на данный момент возводится генерация еще 30ГВт/час, которые будут введены в строй в 2016-2017 годах.

Стоит задуматься, когда в Китае за год этих панелей введут в строй равным 8.5 Волжских ГЭС. А в следующем году еще раза в полтора больше.

 

Опять вы меня разочарование заставляете испытывать. Введение в строй генерации с пиковой , ну или даже номинальной мощностью, не значит эту мощность генерировать.

 

осталось порешать проблемы стоимости хранения этих гигаватт, когда солнечно и покрытия дефицита, когда пасмурно. Ибо завод должен работать всегда. а не когда солнце светит ярко.

 

КПД системы солнечных панелей (не путать с КПД собственно панелей), где-то 25-50%
Подели цифры, приведенные Иным гостем, на два или даже на четыре - все равно получишь много.

Кстати, насчет Волжской ГЭС - лично я начинаю подумывать, что неплохо было бы ее снести.

---------- Сообщение добавлено 17.12.2015 09:47 ----------

Этим, обычно, никто не занимается.
Электростанции подключены к Единой Энергосистеме и оператор сам распределяет мощности по потребителям.
Хранить электроэнергию нет особой необходимости.

 

Если копнуть, то контор, предлагающих хранение энергии, уже вагон и маленькая тележка, а на фронте разработки новых технологий для хранения накал борьбы как между США и СССР при проектировании ядерной бомбы ) Причем где-то проскакивало что в штатах на законодательном уровне домохозяйства теперь имеют право продавать излишки энергии в электросети, не могу найти где. В Германии контора предлагает батарейки, которые тоже продают энергию друг другу в формате одноранговой (peer-to-peer) сети. Конечно без страховки в виде АЭС никуда не деться, но с той скоростью, с какой падает себестоимость произведенной солнечными панелями энергии, уже через 3-5 лет домохозяйства смогут продавать избытки в сеть и не просто окупать расходы на установку, но еще и зарабатывать на этом.

Большая энергетическая революция не за горами. Но на fossil fuels спрос никуда не денется, эффективную замену нефти в производстве пластиков пока не придумали.

 

Иной гость,

а нефть должна была кончиться еще 10 лет назад