Не досчитались трех 5-летних мальчиков

Дефицита кадров и копеечных зарплат одновременно не бывает. Противоречит логике

Спрошу.

Я думаю, что ты путаешь математика (закодить алгоритмы) и программиста (знание методик, фреймворков, технологий, опыт и т.д.).

 

И, тем не менее, ситуация как раз таки такая. Дефицит воспитателей и копеечные зарплаты одновременно.

Математик вообще ничего не кодит - он алгоритмы разрабатывает или модифицирует существующие. Программист - программирует, превращая в программу. Так вот, для первого - нужны нефиговые знания, а со вторым - справится армия индусов. Или китайцев. Или беларусов (сейчас это тренд). За еду или за совсем небольшие деньги, около $4 в час.

 

Зачем ты говоришь о том, в чем абсолютно не смыслишь? Бредишь же.

Тогда зачем всем нужны специалисты по 20-50 баксов в час, когда достаточно нанять вагон индусов? :D
Кстати, стоимость типичных индусов ты тоже не угадал. Сейчас это 10-15 баксов в час.

 

Логика, алгоритм программы: мало платят - плохо работают - дети убегают - наказать, уволить, найти другого - начинай с начала. RETURN

 

Математик != программист. Он вообще может ни одного языка не знать."Закодить алгоритм" - вообще забавное выражение. Закодить на чём? Все алгоритмы уже закодены на математическом языке изначально.
Да, образование у меня как раз таки "математик", у жены тоже - она вообще никакие программы писать не умеет, зато алгоритмы "кодит" на математическом языке - легко и просто. Оплата почасовая part time.

Контролировать армию индусов. Тут коллега за 40 долларов в час вообще ничего не пишет, только проверяет, что вот этот вагон индусов ему сделал (или там два вагона, и не индусов, а беларусов или украинцев).

Зачем мне её угадывать, когда я её знаю? Индусы(Бангладеш в те же поля) с радостью работают за 4-5 долларов в час, беларусы хотят от 7 до 10, а за 15 уже можно попробовать поискать местных студентов.

 

Вы просто не в теме.

Навыки нужны педагогические. Если формально - нужно учится в училище ~4 года (если после 8 класса).
Супруга подрабатывала няней, как-то приводила 3хлетнего воспитанника к нам домой. Он вообще не сидит на месте, я с ним конкретно устал за полчаса. Хотя своих детей двое, но свои - они слушаются и вообще выросли уже.
Как можно управлять бандой из 10-20 детёнышей, чтобы они друг друга не поубивали, при этом проводя всякие обязательные занятия, за которые дрючат, гуляя с ними, укладывая спать, организовывая кормление - я вообще слабо представляю. За 10 тыс (примерная зарплата в одном коммерческом садике) я бы точно не взялся и вообще ни за какие деньги.

За 10-15 достаточно легко найти работу няней но это мало, если нужно не просто "сидеть" с ребенком, а заниматься.

---------- Сообщение добавлено 09.05.2013 22:22 ----------

У меня жена - форменная Мери Поппинс. Я серьезно. Т.е. касаемо воспитания мелких детей - просто Леди Совершенство. Но когда спросил ее про этот случай - изменилась в лице и сказала, да, бывает, бегут засранцы.

 

IvUs, что занимательно, The Last Winged считает, чторабота воспитателя не требует знаний и труда, но как только выяснилось, что программировать можно научить почти что любую обезьяну - принялся убеждать в Илитности программистов, потому что там нужен ОПЫТ.

Можно. Прежде чем выпустить к этой ораве, в педе прогоняют через 4 или 5 педагогических практик.

Так а я о чём! Няня, которая просто сидит - нафиг не нужна, ибо ребёнком какбы заниматься надо. Соответственно, это уже не 15 тыр. - и круг потенциальных покупателей становится ещё меньше.

 

Случай, конечно, из ряда вон выходящий, но... Уверена, что здесь дело ни в коем случае не в маленькой зарплате педагогов. Эти люди, работающие именно за эту маленькую зарплату, каждую минуту помнят, что отвечают за ЖИЗНЬ и ЗДОРОВЬЕ доверенных им детей. На вечерней прогулке, когда детей постепенно разбирают, несколько групп могут гулять вместе, находится на одном или двух соседних участках. То есть 40-50-60 детей будут бегать вокруг вас. Как возможно их каждые 10 минут пересчитывать? Очень большая проблема есть в самих сбежавших детях. По правилам детского сада, а эти правила уже к 5-7 годах твёрдо должен знать каждый ребёнок, он должен перед уходом (с родителями!), подойти к воспитателю и отпроситься. И тем более каждый ребёнок должен знать, что ни в коем случае нельзя покидать территорию детского сада. Воспитатели, безусловно будут наказаны, а может быть после пережитого стресса сами уйдут с этой работы. И ни в коем случае нельзя говорить, что из-за маленькой зарплаты им плевать на детей. Может такие и есть, но они долго на этой работе не задерживаются, а остаются именно добрые и порядочные люди, которые посвящают этой работе жизнь, как это не высокопарно звучит. И уж тем более смешно читать, что они сами виноваты в такой маленькой зарплате, раз не меняют эту профессию. Наверное тяжело, я думаю, после 15-30 лет работы воспитателем, перейти на работу в Лукойл.

 

Все же виноваты. Помимо любви к детям и своей работе и т.п. нужно иметь хоть самую малость самоуважения.

---------- Сообщение добавлено 09.05.2013 22:39 ----------

Близко знал человека, который после этих практик сказал, что работать в саду никогда не станет (и не работал).

 

Вывод: педагоги и врачи - люди не уважающие себя

 

мы уже видели, как Вы это знаете

---------- Сообщение добавлено 09.05.2013 23:05 ----------

а производсто это, например, вот
http://www.osisoft.com/
и вот
http://iconics.com/Home.aspx

ЗЫ. это я так, на всякий случай, чтобы Вы в терминологии не путались.

 

Ту277, я тоже наслаждааюсь прямо:-)

Ну я выше писала, я тоже так думаю. :-)
Причем, мне кажется бегут по 2 причинам
1. хочется проверить, смогут ли всех обмануть и убежать.
2. есть свое мнение по поводу того как можно провести время, котрое обязали провести в саду.

 

Blinoff, Тяжелая жизнь, сочувствую.

 

И у нас была старшая воспитательница-садистка. Била линейкой, ставила в угол на весь день, лишала прогулки. За неуставные отношения заставляла всю группу бить провинившегося до сильного рёва или до первой крови. У нас добрые были старые нянечки. Наверное, это всё же не от стажа зависит, а от конкретного человека. Кто как воспитан.

 

всё правильно сделала! Ну и в ухо не получила? В педофилии не обвинили? ...как тут некоторые заявляют...

---------- Сообщение добавлено 13.05.2013 10:34 ----------

чё-то ты какой-то блаженный, походу

---------- Сообщение добавлено 13.05.2013 10:49 ----------

трындец... это ни колония какая-нить была, часом? или дет.дом?

 

Вот полностью поддерживаю!!! Только я бы выразился более высокопарно, что ли. Люди, работающие сейчас в детсадах - это самые лучшие люди в нашей стране. Именно так, в морально-духовном аспекте. Они стопроцентно работают не за деньги, а за совесть. Мир чистогана их не поработил. Это работа, где ни отдохнуть чуток, ни чайку попить не получится. А ответственность просто высочайшая. Эти люди действительно любят и понимают детей, переживают за них до слез. Они настоящим делом занимаются, имеющим смысл во все времена. Причем при нынешней системе мотивации просто удивительно, как такие люди еще есть... А про этот случай. Ну да, неприятно. Недосмотрели. Но и объяснить можно. Слишком там много мелких событий совместилось, вот и убежали дети. Хорошо, что все хорошо закончилось. Польза от этого случая тоже есть - бдительность повышает. Надеюсь, что всяческие бюрократы от образования и не только не затыркают вконец и так уже прочувствовавших все воспитателей.

 

mrak, Это был обычный совковский провинциальный детсадик конца семидесятых годов. Тогда ни толерантности не было ещё, не воззрения, что детей наказывать нельзя, ни о ювенальной юстиции никто не слышал.

 

есть и такие. А есть те, что пошли в воспитатели, чтобы своих детей в садик пристроить, ибо на общих основаниях никак. И зарплата тут играет не самую важную роль. Дети вырастают до школьного возраста - они уходят из садика. И опять у заведующего дыра в штате, которую закрывают новой мамашкой.

 

обманывала воспитателя в детсаду, один раз точно, и терялась

 

brend1999, сочувствую... нас, помниццо, тока приседать заставляли, если не спим )) и воспитательно и полезно

 

Ты так говоришь, как будто это я как упертый ***** твержу, что не могут на чистом JS быть запросы, а не на SQL.

 

Эгхм... По моему Вы немного переборщили... В подавляющем большинстве воспитательницы и нянечки делятся на две категории - пенсионерки, которых больше никуда не возьмут и "пионерки" которые работают "лишь бы где" чтоб после получения диплома свалить с этой работы и забыть её как страшный сон. То есть мотивы довольно далеки от жертвенных идеалов.
Но работу свою в большинстве они делают на совесть, за что им спасибо

---------- Сообщение добавлено 13.05.2013 19:07 ----------

Нет. Просто там неслабая ротация кадров. Вот и смысла поднимать зряплату нету.
А навыки нужны. Даже попу ребёнку подтереть без навыков не получицца

 

А у некоторых граждан – не только ребенку, но и себе.

 

Да, вроде, не переборщил я. За последние годы в разных садах бывали - везде схожие картины. В том конкретном садике, откуда дети ушли, всего одна "пенсионерка" и ни одной "пионерки". А групп там, наверное, всего 6, то есть 12 воспитателей. И действительно на совесть работают, за что им действительно большое человеческое спасибо.

 

Всяко может быть. Что ж, это внушает оптимизм и уверенность, что есть ещё Люди на Руси и их много

 

Раз уж пошли "страшилки" про садики ))) у нас если кто во время тихого часа не спал и глаза открывал, ему их намыливали.

 

Вместе с шеей?