Мужчина убил жену и дочку после теста на отцовство

Отнять жизнь это вне понимания!Ребёнок вообще за что?Наверно жена была единственным человеком кому он безмерно доверял.У него и так жизнь кончилась.Нет оправдания ИХ поступкам.Теперь бог рассудит.И земля им будет пухом.Поскорбим...,а флуд перенесём в другую тему.

 

Вечные муки. И вечно гореть в Аду.
Оправдяния для убивающего паразитизма на жизни мужа, нет.

 

ну вот, перенесли таки тему в нужный раздел

заметьте - грешок. А не ужасное клеймо детоубийцы.

Redrik, вы склонны выставлять скоропалительные диагнозы. Жена - бл..ть, муж - в аффекте. А потому оправдаем его. Вы уравниваете понятия "жизнь рухнула" и "аффект", тогда как эти понятия не тождественны. Дело в том, что большинство людей испытывают страшные эмоциональные потрясения, но далеко не все при этом впадают в состояние аффекта. Был ли данный конкретный убийца в этом состоянии определит посмертная психиатрическая экспертиза.
Одно из определений: Аффект - это сильное и относительно кратковременное эмоциональное состояние, сопровождающееся выраженными двигательными и вегетативными проявлениями. Возникает в неожиданных стрессовых ситуациях как "аварийный" способ реагирования.
Понимаете, момент, когда мужчина узнал о результатах теста ДНК, очевидно отстоит от момента убийства во времени. Согласитесь, вряд ли конверт с результатами пришел ему по почте, он его распечатал, и в мгновенном кратковременном помутнении рассудка убил людей. Вероятнее всего, ему понадобилось время как минимум на то, чтобы доехать домой ( может, и пару дней на осмысление ситуации). Мои скромные познания в судебной психиатрии и уголовном праве дают мне повод усомниться именно в наличии аффекта в данном случае. Сильнейшее эмоциональное потрясение - да. Но на то мы и люди, чтобы уметь себя контролировать в таких случаях. А потому этот мужик - нелюдь.

---------- Сообщение добавлено 13.02.2011 09:14 ----------

Гигант_Мысли, да сдуру ляпнул Неон. С ним это случается.

 

Ну? И что дальше? Предлагаю найти и выпороть ? И в тюрьму по ст.102 посад... эта положить. Пожизнено. До самой смерти.

Вы Дрозофила с упорством, достойным лучшего применение, пытаетесь доказать, что Артур - сволочь (ну или "нелюдь").
Возможно это и так, но мои этические нормы не позволяют мне давть подобные оценки даже живому человеку (в отсутствие приговора суда, да и там есть вопросы), так вот даже по отношению к живому человеку подобные эпититы я упортебляю крайне редко. Вы же легко высказываетесь по отношению к мертвому.
Я желаю Вам жизненых удач.

Теперь о терминах.
Мадам Дрозофила, что за дешовый метод цепляться к терминам ? Это унижает Вас.
Я хорошо знаю что такое "аффект" и упортебил это слово ЗДЕСЬ, как наиболее понятное в дискуссии.
Если Вам будет угодно, то более правильным будет использование термина "длительная психотравмирующая ситуация" с последующим "аффектом" на финальной стадии (на что, собственно и указывает убийство девочки).
Надеюсь теперь Вы будете довольны изменением термина, но не сути .

Теперь о ситуации.
1. Если бы дочь была его родной ? Могло ли подобное случиться ? - Вы так ни разу и не ответили на подобный вопрос. И я начинаю подозревать Вас в нечестном методе ведения дискуссии, что косьвенно может отражать Ваши моральные принципы.
2. Если бы жена своевременно объяснилась бы с мужем была бы такая трагедия наиболее вероятным развитием событий ? - Прошу. Ответьте.
3. Если бы у Артура был бы хоть какой-то реальный шанс начать жизнь заново - пошел бы он на смерть и убийство ? - Если Вы скажете, что у 46-летнего программиста сильно много шансов - я начну подозревать Вас в нечестности.

 

gabbler, моя выдержка не исказила общий смысл. Для аффекта, обычного или патологического, характерна КРАТКОВРЕМЕННОСТЬ. Например, мужик с конвертом с экспертизой выбежал из клиники, где получил этот результат, сел в машину и с разгона врезался в стену. Это - аффект.

---------- Сообщение добавлено 13.02.2011 09:41 ----------

я ответила ранее: не так давно в Больших Чапурниках мужчина зарезал жену и родную пятилетнюю дочь из ревности к жене и нежелания платить алименты.

отвечаю - он убил бы её еще беременную. С его патологической двоичной программерской логикой иного ему было не дано.

шанс есть у каждого. Другое дело - желание им воспользоваться.

---------- Сообщение добавлено 13.02.2011 09:44 ----------

Redrik, будьте точнее в употребляемых терминах. Мы, знаете ли, понятливые. Не надо для нас упрощать свои мысли

 

Если обратиться к истории России, то подобное преступление против семьи, совершённое этой падшей женщиной во все века каралось смертью, и не простой, а мучительной. В казачестве, насколько я помню, семейные дела решались на усмотрение главы семейства. Жену однозначно, с ребёнком глава семьи мог поступить по своему усмотрению. Для нашего века случай конечно дикий, но донельзя поучительный. Мораль сей басни такова: женщины, правильно воспитывайте своих дочерей, чтобы такое не повторялось.

 

-наиболее вероятное развитие событий. Баба-дура много лет придумывала что сказать плохое, унизительное. Если бы хотела что хорошее сказать - давно бы раскрылась.

 

м-дя. И эти люди отказывают в праве на эвтаназию...

 

Жила с человеком, много лет пользовалась его деньгами, получала подарки, а в душе ненавидела, причём чем он лучше к ней относился, тем сильнее ненавидела за собственный грех.

 

ну вот еще один диагнозы выставляет. Мой "грешок" удивительно похож внешне на мужа. Правда, это видят все, кроме него самого.

такое вполне могло быть.

дичайший, я бы сказала. В нашем веке куда поучительней и болезненней для виновницы было бы подать иск об оспаривании отцовства. И осталась бы она в 40 лет с дочерью-первоклашкой на руках без всяких средств к существованию, при том, что она давно уже домохозяйка. Вот где ужас бы был

---------- Сообщение добавлено 13.02.2011 10:11 ----------

охоспади, и вы со свечкой там стояли?

 

Да нет, это от опупенных познаний в психологии личности и социума.

 

да тут сейчас целый роман насочиняют в духе Теодора Драйзера. Щас за всех все допридумывают. И Осудят.

 

Что нужно было бы сделать, оно конечно - да, может и мамке его нужно было взять грех на душу и аборт сделать, да вот, блин, незадача, не нам это изменить и судить тоже не нам...
Аффект-аффектом (что вряд ли), скорее всего убийца - психически больной

 

Вы сделали голословное утверждение без фактов психологического портрета убийцы. Аргументируйте или эта фраза может быть зачислена в банальный трёп.
Скажу более - всеми, кто знал Артура, он характеризовался, как добрый, интеллигентный и порядочный, что в корне противоречит Вышему голословному суждению.

Как ни странно, но здесь я с Вам несколько согласен. Но Вы опять голословны. Что выдает в Вас либо ленность либо, опять-таки, нечестность.

А я и не особенно упрощал. Факт аффекта налицо. Убийство девочки, лично в моем понимании никак не вписывается в понятие "умысел" и с большим трудом в понятие "мотив".

Постольку, постольку Вы ответили на вопрос, который я НЕ ЗАДАВАЛ. Мое предположение о Ваше нечестности ведения дискуссии получает фактическое подтверждение. Ведение дальнейшей дискуссии с Вами по теме топика для меня становиться почти невозможным.
Замените слова "подобное случиться" в моем вопросе на "это событие произойти" - и пожалуйста ответьте еще раз -
1. Если бы дочь была его родной ? Могло ли ЭТО СОБЫТИЕ произойти ?

 

brend1999, то есть версии, что она сама не знала, или она так любила этого программиста, что не хотела его терять, и поэтому вынуждена была врать, вы даже не рассматриваете, да?

---------- Сообщение добавлено 13.02.2011 10:19 ----------

могло

 

Себя ненавидела, переносила на мужа.

 

согласен

 

Бренд, Спасибо. Я сам хотел выдать эту информацию, однако от меня это могло быть растолковано несколько неискренне.

---------- Сообщение добавлено 13.02.2011 10:24 ----------

Любить для убийства. Прэлэстно.
Любовь, мадмуазель, это все-таки САМО-ПОЖЕРТВОВАНИЕ ради любимого. А уж никак не превращение его жизни в бессмысленное существование. И нанесение ему такой травмы, от которой никогда ни один мужчина не оправится.

 

Ну и выдал бы, и чё?
Казачество, мудачество... Эка, вспомнили... Про законы каганата чет никто ничего не высказал еще... Или ацтеков с майями. Да не дано убийце (не воину, не защитнику кого-либо) права решать - жить кому-либо или нет, тем более, ребенку...

 

откуда такое удивительное знание жизни чужого человека? Вы уже ярлыки навесили и не хотите даже на минуту отказаться от собственных стереотипов.

С чего Вы взяли, что она не САМО-ПОЖЕРТВОВАЛА? С чего Вы взяли, что программист не был счастлив все эти годы, живя в неведении? Ещё раз повторю, вполне возможно, что и сама барышня могла не знать. Ситуаций в жизни бывает гораздо больше, чем Вы можете себе представить.

---------- Сообщение добавлено 13.02.2011 10:38 ----------

это вы про него? про убийцу-самоубийцу?

 

Чтоб не разводить дешовый холивор - ответ в личке

 

могла конечно, но сомнительно. Могла и второго родить от мужа, если уж любила. А вот какого биологическому отцу ребенка? Не объявлялся? Все же его родную дочь убили.

 

ничему это не противоречит. Вы в курсе, что многие патологические шизофреники ведут себя с окружающими очень мило. Вы хотите примеров? пжалста. Одна моя не очень близкая знакомая 2 года встречалась с мальчиком. Хороший такой мальчик, добрый, заботливый, образованный, из отличной семьи. Ну немного непоследовательный, настроение переменчивое... она сама, их друзья и иное не близкое окружение всегда списывало это на милую особенность характера. Далее она выходит за него замуж, начинается совместный быт. Вот тут-то и обнаруживается, что у него вялотекущая шизофрения, несколько лет состоит на учёте.

могло. Если вы почитаете учебники криминологии и судебной психиатрии, то скорее всего согласитесь, что любой убийца есть девиация психики. Постоянная ревность к жене (даже при том, что дочь была бы родной), вполне могла спровоцировать "аффект" в вашем понимании.

 

Советник, Вы женщина ?

---------- Сообщение добавлено 13.02.2011 11:07 ----------

Артуру приходит пятый тест ДНК, что дочь именно его, а он молотком ломает голову жене (предположительно со словами "не могла нагулять на стороне!!!") - Вы просто прэлэсть.
Но мне с Вами стало не интересно. Вы рассматриваете любые другие случаи (от Светлоярки до шизы в Красноармейском), но НЕ ИМЕННО этот. Следовательно на примере ЭТОГО случая Вам и так все ястно и никаких аргументов у Вас нет.
Желаю удачи.
======================
Немного подумав - Вы в топике гоните пургу и метель (благо, что в отличае от остальных хоть как-то связанную логически), так вот Вы ни разу не объяснили ситуацию, как представляется она Вам.
Мотивы, обстоятельства и т.д.

 

Redrik, Вы случаем не больны психически,-Как вообще можно пытаться оправдать убийство 7ми летнего ребёнка??.Вы сами посмотрите на детей в возрасте до 7ми лет,-и честно самому себе ответте,-смогли бы Вы убить,и если да,- то Вам заранее надо психиатора посетить.

 

Ну, про себя-то я все знаю - общественно НЕ опасен.
А вот с Вами сложнее. Судя по Вашему пОсту у Вас не только проблемы с психикой, но и тривиальным интеллектом.
Извольте прочтесть весь топик с самого начала и мои пОсты в частности, что бы выступать со столь сомнительными к вопросами и еще более сомнительными рекомндациями.

 

Так Вы так и не ответили,-есть ли для Вас критерии по которым можно убить ребёнка,-только не надо гнать про аффект и помешательство,.Я вот лично за себя могу гарантировать,что нет на земле такого "аффекта"-что бы я здоровый мужик при почти 2х метровом росте с весом 107кг,-поднял руку на беззащитную семи летнюю девочку.

да два раза уже прочитал,и ни разу от Вас не увидел,того пОста,-где Вы осудите убийство семи летнего ребёнка,всё одни попытки(потуги) "притянуть за уши",- какой то мифический аффект,-с натяжкой того аффекта на изверга(гореть ему в аду),котрый поднял свои поганые лапы,-против по сути младенца.