Volgers, я б тебе бан влепил, и не на пару недель как делают модеры а на пару жизней. Если ты такой идейный борец за "демократию", то почему ты до сих пор здесь? Езжай на свою любимую Украину, стой на майдане и визжи от счастья хлебая демократию полной ложкой.
Хочу отметить кто написал, и где. Газовая атака легкой бригады Кто с доблестью дружен, тем довод не нужен. По первому знаку на пушки в атаку Уходит неистовый полк. Метёт от редута свинцовой метелью, Редеет бригада под русской шрапнелью… Теннисон, "Атака легкой бригады" "Это великолепно, но это не ****а! Это сумасшествие!" — кричал французский генерал, увидев, как легкая бригада британской кавалерии мчится по долине, обстреливаемая с трех сторон русской артиллерией. Дело было под Балаклавой в Крымскую ****у 1853—1856. Неверная оценка ситуации, ошибочный приказ, и бригада бросилась в атаку на русские позиции. Никто из атаки живым не вернулся. Смерть челюсти сыто свела. Результаты нынешней "газовой атаки" будут другие. Украинским героям - от президента и премьера до рядовых операторов НАК "Нефтегаз" - ничего особо страшного не грозит. Для Украины – для народа и государства – последствия могут оказаться мрачными. Уже на нынешнем этапе страна оказалась перед жестокой дилеммой. Либо беспрекословно качать российский энергоноситель по старой транзитной цене и самостоятельно (т.е., за собственный счет) изыскивать необходимый для прокачки "технический газ". И при этом – либо замерзать и гробить промышленность, либо покупать топливо для внутреннего употребления по неподъемной цене. Альтернатива - в нарушение всех договоренностей, в том числе и подписанных с Евросоюзом, перекрыть транзит, став в жесткое противостояние не только с Кремлем и "Газпромом", но и со всей замерзающей и страшно раздраженной Европой. А дальше будет второй акт. Начнутся судебные иски с требованиями запредельных компенсаций и штрафов. Собственно, "Газпром" и венгры уже обратились в суды. В европейские – в какие же еще! Остальные ждут – стараясь быть вежливыми и не раздражать украинское "лыцарство" - надеясь получить вожделенное голубое топливо. Но когда газ начнет поступать (а если не начнет – тем более), то в суды побегут все. Просто потому что никакое правительство, по крайней мере, на Балканах, не удержится, если не отреагирует на нынешний кошмар. Последствия всего этого для Украины (не для имиджа – уже Бог с ним! – а для финансов и экономики) стоит начать подсчитывать уже сейчас. Ты знал! Так вопят, когда проигрывают, очень маленькие и не очень умные дети. И президент Украины Виктор Ющенко, заявивший, что нынешний "инцидент" был Россией "запланирован". В буквальном смысле он, конечно же, неправ. Совершенно невозможно предположить, что Кремль мог заранее просчитать обрушившиеся на Европу холода, заставившие Евросоюз энергично вмешаться в кризис – что и предопределило остроту ситуации для Украины. Хотя "кавалерийские" реакции нашей стороны просчитать, к сожалению, было нетрудно – исходя изо всей предыстории газовых взаимоотношений. И если Виктор Андреевич имеет в виду, что Кремль и Газпром ГОТОВИЛИСЬ к ВЕРОЯТНОЙ конфликтной ситуации – то это совершенно справедливо. Неясно только, почему так плохо подготовлена оказалась Украина. А вот обвинять российских партнеров в "провоцировании" не получается никак. Даже если обзывать "шантажом" назойливые заявления "Газпрома", что он будет настаивать на исполнении подписанных и уже действующих соглашений – и по транзиту, и по своевременной плате за потребленный газ и т.д. Так невозможно считать "спланированным" уничтожение британской бригады под Балаклавой. И тогда, и сейчас российская позиция не только не "провоцировала", оно буквально вопияла: "Сюда не ходи!" Но если уж нашлись – смельчаки, герои, или малоадекватные противники – тогда, конечно. Тогда – "Огонь!". Изо всех орудий. ****а же. Чего точно не планировали в Кремле – так это то, что украинская сторона станет снабжать "Газпром" документами, единственный смысл которых – подкрепление его позиции и демонстрация нашей неадекватности. Вроде пресловутого "предупреждения" о том, что в случае неподписания контракта на поставку газа Украине, российский газ (читай: транзитный, для Европы) будет считаться "ничейным" и может быть "конфискован". Если кто-то воображает, что это – "алиби" на случай воровства, то это страшная ошибка. Фактически этот документ ПОДТВЕРЖДАЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ ВОРОВСТВА со стороны Украины. И ничего более. Пересылать его в "Газпром" нельзя было, если воровство не входило в планы "Нефтегаза". Если входило – нельзя было тем более. А решения Киевского хозяйственного суда о запрете транзита по цене, зафиксированной в действующем уже несколько лет договоре? И с этим гордо отправились в Европу! Неужели никто так и не понял, что данный "вердикт" является даже не белым флагом капитуляции, а желтой вывеской приюта безумных! Сколькими такими материалами украинская сторона снабдила "Газпром" - боюсь, подсчитают юристы. Интриги тут нет. Начавшись, процесс покатился дальше своим ходом. Все действовали естественным для себя образом. Единственная загадка – это премьер-министр Украины Юлии Тимошенко. И ее героизм. …ни соседей, ни Бога не труся… Похоже, Юлия Владимировна раньше других сообразила, что ПЛАН (если он был) дал сбой. И начала действовать. Героически. В разгар кризиса – уже после взаимных обвинений в "закручивании вентилей" и после того, как россияне навязали нам наблюдателей, г-жа премьер с чисто девичьей непосредственностью завила, что Украина "последовательно придерживается" меморандума, подписанного в октябре. И что ей хотелось бы, чтобы именно этот меморандум оставался основой переговоров по цене на газ для Украины. Возможно, "девичья непосредственность" была изощренно-коварным отвлекающим маневром. Начнут в Кремле глумиться над её наивностью – глядишь, и просмотрят, что тогда же человек Тимошенко – вице-премьер Немыря - старался "врифмовать" в тройственное соглашение между Украиной, Россией и Евросоюзом украинскую декларацию. Декларация – "броня". Настоящая индульгенция для Украины, для "Нефтегаза" и правительства, а также лично для госпожи Тимошенко - по всем ключевым пунктам газпромовских наветов – относительно воровства газа, препятствия транзиту и т.д. Но не получилось. И не могло получиться. Решившись официально перекрыть газ, Кремль перешел Рубикон. Его имиджевые потери – огромны. Но и терять больше нечего. Поэтому нетерпеливые возгласы европейцев и подзуживания наших чиновников (вроде "да у них просто нету газа!") не произвели ни малейшего впечатления и "Правила процедуры мониторинга" Кремль заставил переподписать. Но загадочность действий Тимошенко не в героизме, с которым она пытается предотвратить катастрофическое развитие событий. Загадка – в её подписи под новогодним совместным заявлением с Ющенко. Это был настоящий подвиг. Лишь несколькими днями ранее премьер заявляла, что в утверждениях президента нет ни единого слова правды, а тут вдруг подписывает некие утверждения вместе с ним. Пока что все предлагавшиеся в СМИ объяснения этого феномена были маловразумительны, примитивны и неубедительны. Но, что характерно: ни у Тимошенко, ни у Ющенко стараются не упоминать этот недавний акт их единения. Похоже, что обе стороны рассматривали "акт" как рядовую "разводку" партнера. "Разводку", которая не удалась – скорей всего потому, что ее цели были сметены бурным развитием событий. …был солдат - бумажный. Нынешний кризис стал результатом целого ряда грубейших ошибок, недооценки рисков, непонимания реакций и реальных возможностей партнеров. Очевидно, что у наших властей вообще отсутствовал анализ варианта, в котором "Газпром" на самом деле полностью перекрывает вентиль. Это считалось невозможным – ни технически, ни политически, ни экономически, ни психологически. Называя вещи своими именами – полностью провальной оказалась работа наших аналитиков, спецслужб и политического руководства. Что неудивительно. Спецслужбы, по всей видимости, не занимаются уже ничем, кроме поиска и/или сочинения компромата друг на друга и на своих политических патронов. Аналитики переквалифицировались "в говорящих голов" и "прыткопишущие перья", озвучивающие и/или продуцирующие все тот же компромат… Тут, пожалуй, стоит вспомнить, что Крымскую ****у Россия позорно проиграла. И даже истребив британскую легкую бригаду, русские войска не смогли отбить у союзников Балаклаву. А после многомесячной осады пришлось сдать и Севастополь. Так безответственно и цинично царский режим ставил на карту будущую главную базу украинских ВМС и Крым – неотъемлемую часть независимой Украины. Валерий Зайцев, "Новые Грани", специально для "УП"
Во всей этой газовой заварухе меня искренне поразило заседание европарламента. Ладно, допустим поляки традиционно обвиняли Москву в имперских амбициях, ладно, что остальные кляли Украину, как ненадёжного транзитёра (скоро это словосочетание станет ругательным!). Но самое главное, оказывается больше всего шишек досталось руководству Болгарии и Словакии, "главы правительств которых поехали на прямые переговоры в Киев и Москву." Типа как же так, мы же ещё не выработали общей политики итд... А то, что там уже люди мёрзнут, предприятия остановлены, в Софии беспорядки - это их не слишком волнует, они ещё не выработали единой политики... Дурдом. Это явно слабое место в ЕС. При всех плюсах в "мирное" время во время кризисов такая структура не вполне себя оправдывает.
Zebra21, Интересно, а через сколько в Польше появится новая "Солидарность" появится, которая будет протестовать против "полицейского режима капиталистических ЕС"?)))
San" ka, да нет, не надо преувеличивать. ЕС - это благо в целом, если оценивать сумму плюсов и минусов. Просто им, думаю, надо сделать две вещи - выработать механизм жёсткой власти на период кризисов, ну и привыкнуть, что в чужой монастырь.... Это когда ходят за пределы ЕС.
Ребят, а никому не закралась в голову мысль, что Украину просто подставляют..? При чем, явно не Штаты и не Западная Европа...
Zebra21, Время покажет))) добавлено через 2 минуты gore_lukoje, Горе, да мы и не сомневались. Во всём виновата Россия. И евреев на бедных арабов она натравила. И газ перекрыла. И винтиль на территории Украины сломала, а оставшийся в трубе газ к себе втянула. Мы в курсе. Мы оккупанты, дети оккупантов и родители будущих оккупантов. Мы и "железный занавес" строили, и бомбами мирное население закидывали, и напалмом жгли. А ещё мы убили Кеннеди и Кенни! СВО-ЛО-ЧИ!!!
Хехе, San" ka, ты даже не представляешь что кое-кому это не кажется смешным. Вот например Грязный Гарри со страниц "The Wall Street Journal" это утверждает совершенно однозначно: "Почему Россия провоцирует напряженность на Ближнем Востоке" Ну, WSJ последнее время такие пули отливает, даже поляки отдыхают.
А как это должно было быть, что выглядеть явно? Под столом сидит американский спонсор и дергает Юлю за коленки? Сдается мне, что украм сценарий писали как в мультике "Простоквашино": все понемножку. "Дорогие папа и мама! У меня все хорошо! Просто замечательно! Только по ночам у меня лапы ломит и хвост отваливается..."
Zazell, Нет, ну в начале 90-х мин ин дел Козырев звонил же представителю гос депа, чтобы спросить, как ему себя вести в той или иной ситуации. Только лишь что не узнавал, можно ли ему в туалет и как часто можно дышать
Очень похоже, что так и есть .. Ющенко "под каблуком" - жена Кэтрин бывший сотрудник ГосДепа, за советом чуть ли не ежедневно мотается к г-ну Тейлору(посол США на Украине). Йуля - то же нехило зависит от США, не зря же ее бывший подельник Лазаренко сидит там в тюрьме, т.е компромат наличествует. Когда планировалась газовая блокада Ю-Ю и США расчитывали, что ЗЕ обвинит во всем РФ, а мы быстренько сдадимся, ну или хотя бы не перекроем транзит через Украину . Поэтому США и позволили сладкой парочке провернуть эту авантюру. Как- то так..
Анекдот в тему: Приходит Юля к Ющеру и говорит ему: - Слышь Витя, там Ренат Ахметов прилетает, деньги с собой везет, просил, чтобы ты его в аэропорту встречал. - Да ты че, я же президент и какого-то донецкого авторитета еще встречать должен. - Витя, ты не понял, он реально везет много денег. - Ну ладно посижу в машине.. так уж и быть. - Он просил, чтобы ты его официально встречал на красной дорожке и с цветами. - Да он че ваще охренел??? - Ты не понимаешь, он везет столько денег, что хватит расплатиться со всеми внешнеэкономическими долгами Украины... Аэропорт. Самолет. Красная дорожка. Ющер с цветами. По трапу спускается Ренат с громадным чемоданом... И тут Тимошенко заметила, что у Ющера штанина попадает в носок.. Она, толкая Ющера в бок: - Витя, штаны, Витя штаны.. Ющенко снимая штаны и нагибаясь: - МЛЯ, ДА СКОЛЬКО ЖЕ ОН ДЕНЕГ ВЕЗЕТ??
Хехе. А я тож анекдот в тему знаю: Юлия Тимошенко: - Владимир Владимирович, я отсосу, но сначала поднимитесь на табуретку, Украина никогда не опустится перед Вами на колени.
Путин с Медведевым жарят на вертеле Ющенко... Медведев спрашивает Путина: "Что это Вы, Владимир Владимирович, так сильно вертел крутите, он же так не прожарится?" Путин отвечает: "Когда я медленно вращаю, он - cу... уголь п..здит"
хорошо бы, наши политики пошли на принцип и без предоплаты никакого газа Украине больше бы не поставляли. Достраивать в срочном порядке южный и северный потоки и прокладывать трубы на восток. они самостийные. вот пусть сами и живут.
bild, рано или поздно газ надо продавать. Иначе кирдык РФ: нет валютных поступлений у ГП, значит надо его сокращать. Нет расхода газа, а остановить его добычу нереально, это только несколько скважин додумались как заглушить с возможностью их расконсервации, а большинство скважин можно только уничтожить (надо будет новую бурить, а это непросто). В отсутствии валютной выручки чтобы резко не плодить безработных надо будет поднимать резко цену на газ внутри страны. А для производства нашего, да и для коммуналки, это сейчас смерти подобно. Поэтому подождать можно ещё с месяцок, да и то, ЕС будет крыситься по полной. Начнут резко развивать базу в других странах , строить далеко не только пресловутый Набукко, но и заводы по сжижению газа. И через 6-10 лет мы для них окажемся почти не нужны. А страна недополучит сколько денег!
bild, со всеми это не по предоплате происходит, просто остальные аккуратно платят, в отличии от украины. А на украине просто нет ответственных политиков сейчас...
А. Вассерман: Идя навстречу пожеланиям широких масс трудящихся по предложению jjjben исполняю пожелание администратора сайта http://topwanted.ru/ -- комментирую заметку президента института энергетической политики Владимира Станиславовича Милова "Трубочисты" в №2009/1 "Новой газеты". Насколько я помню, общепринятая оценка подобных трудов на нынешнем сетевом жаргоне выглядит кратко: КГ/АМ. " http://awas1952.livejournal.com/77788.html
Ну, это всего лишь деньги. А то может не все так плохо? Самое неотложное сделано, спекулятивная атака на экономику в начале кризиса отражена, не терпящие отлагательств вложения сделаны. Бюджетникам беспокоиться не о чем, Кудрин это гарантировал (неверящие Кудрину пусть топают слушать Бернанке). Военный урок разной сволочи желающей поживиться на трупе преподан, больше не сунутся. Первый шок от кризиса уже прошел, экономика уже перешла на "кризисные рельсы", банковская система уже стабилизирована. Как сократить добычу газа - это уже вопрос технический, разберутся, один черт все это поставят в счет покупателям газа. Валютная подушка есть огромная, причем сокращаться она уже практически перестала, даже растет понемногу (пожарные траты уже позади). Так может пришло время подобрать то что плохо лежит? Заглянуть так сказать в геополитический супермаркет, пока там торопливая распродажа за бесценок.
Beerman, Это продолжение российско-грузинской ****ы, только другими средствами. Наши стараются дискредитировать и обгадить как можно больше украинское руководство, ткнув всех, что Украина - это недогосударство, и одновременно продемонстрировать ЕС, поддерживавшей вступление Украины в НАТО, что они могут попросту замерзнуть 7 тезисов про газ добавлено через 16 минут вот наивный
Газпром: - А у нас в квартире газ. А у вас? Нафтогаз: - А у нас газопровод. Вот... Болгария: - А у нас огонь погас - Это раз... Грузовик привез дрова - Это два... Путин: - А из нашего окна Площадь Красная видна! Тимошенко: - А у нашего окошка По трубе гуляет кошка... Путин: А в-четвертых, Тополанек Отправляется в полет. Потому что где-то кто-то ходу газу не даёт! Ющенко, Тимошенко, Дубина (хором): - Мы ходили по Брюсселю, там сейчас такой экстаз... Рассказали всем про синий Презеленый красный газ! Кто на кранике сидел, Кто на лыжах песни пел... Витя пел, Вован молчал, Пиебалгс права качал... Дело было вечером, тырить было нечего
Стынет Болгария, холодно в Вене, Мёрзнут поляки в каждом селении, Трубы полопались даже в Марселе, Б**ди бастуют в голландском борделе, Мёрзнут французики, как под Москвою - Спорят славяне промежду собою.
Между прочим молдавия имеет задолженность перед газпромом не один год. За это финмониторинг штрафует газпром. И все равно об этом не слышно не слова. Почему?