Ситуация. (Цензура) из минкульта волгоградского по суду требуют вернуть квартиру в "исходное состояние". "Исходное состояние" подразумевает под собой снос двух несущих крышу опор. Эти опоры являются конструкцией дома изначально, что и ежу понятно, но на бумажке без подписей и печатей, которую предъявляют в качестве доказательства "перепланировки", их нет. Кто-нибудь может помочь со знакомыми в организациях имеющих право дать заключение о недопустимости сноса несущей опоры в доме являющемся исторической ценностью? Таких контор всего вроде 6, и куда смогли дозвонится "в очередь у нас заказов вагон".
Технический, кадастровый паспорта (с печатями и подписями) не содержат этих опор ? Надо искать проект дома, только там Вы найдете исходные конструкции, с Вас же не требуют обеспечить безопасность здания, а требуют вернуть его в проектное состояние.
arbuzik,, Этих паспортов нет в природе. Оригиналов. Дому 60 лет, приватизирована квартира в начале 90-х. В БТИ планов нет. Суд принял решение на основании ксерокопий какого-то плана от 94 года, представленных минкультом. На этих ксерокопиях опор нет, зато кроме прочего обозначена дверь в соседнюю квартиру прямо из жилого помещения... Проекта дома тоже нет. И да, суд уже закончился "по звонку с администрации". Заключения нужны для следующих этапов. З.Ы. Не надо мне гворить что это все бред. Я 14 страниц могу предоставить обоснований того, что это идиотизм, нарушение федеральных законов и прочее. Сейчас нужна помощь конкретно вот с таким вопросом
Может в Волгоградском Госархиве есть, или может за помощью обратиться в Комитет по градостроительству и архитектуре Волгограда, а они мож направят. Можно попробовать узнать серию дома (типовой проект скорее всего), и по инету найти его проект.
Проще и быстрее именно экспертизу провести. А главное доступнее, когда написано "запрещено", а не надо сравнивать проект дома с ксерокопией и напрягать мозг. Хотя за совет спасибо. Попробую и так
А с какой стороны минкульт считает себя пострадавшей стороной и как он выявил факт несоответствия колонн проекту ?
Дом историческая ценность. Минкульт по закону бдит за сохранностью. По факту им не понравился балкон, пришли с комиссией. А потом появилось дело в суде, в котором на основании какойто ксерокопии нашли перенос двух стен. Доводы что стены блин древние как г..о мамонта и видно что они из досок и дранки, а также что по их плану надо сносить опоры, рубить дверь к соседям, и переносить стену туалета так что он окажется над кухней соседа снизу - канули в лету. Оригинала плана они в суде так и не предстваили, но судам пофиг на такие мелочи. ---------- Сообщение добавлено 05.11.2013 18:58 ---------- Я не знаю. Может квартира кого из администрации заинтересовала. Потому что выполнить решение суда нереал, а не выполнять нельзя. Не устранение перепланировке может влечь принудительную продажу квартиры. До Верховного пойдем ессесно, но хотелось бы раньше документально обосновать весь идиотизм.
А что есть такое обременение на квартиры в домах - памятниках архитектуры ? ---------- Сообщение добавлено 05.11.2013 22:13 ---------- слишком много перемещенного, мож план не Вашего дома и квартиры ?
arbuzik,, есть постановление от 97 года где есть полный перечень всех объектов культурного наследия волгограда и области. если дом туда попал то все, туши свет. раньше еще както можно было сделать перепланировку, сейчас только за очень большие деньги. адекватное заключение по всем правилам с подписями трех экспертов которых у нас в городе нет ни одного! стоит от 200 тысяч и выше. ---------- Сообщение добавлено 05.11.2013 22:17 ---------- Kairel, фотографии если можно покажите, и адрес не мешалобы. все это можно в личку. если пришлете могу спросить у знакомого архитектора, у него есть лицензия минкульта. сам с такими домами давно стораюсь даже не связываться, ибо себе дороже выходит.
сейчас напишу номер ---------- Сообщение добавлено 05.11.2013 22:22 ---------- ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 5 июня 1997 г. N 62/706 О ПОСТАНОВКЕ НА ГОСУДАРСТВЕННУЮ ОХРАНУ ПАМЯТНИКОВ ИСТОРИИ И КУЛЬТУРЫ ВОЛГОГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ (в ред. Постановлений Волгоградской областной Думы от 30.06.2005 N 13/326, от 07.12.2006 N 17/701, от 30.10.2008 N 9/785, от 11.06.2009 N 8/180)
просто так они не ходют. либо ктото настучал, или и вправду комуто захотелось квартирку отжать. ---------- Сообщение добавлено 05.11.2013 22:24 ---------- а может и вправду Kairel не все знает о своей квартире, или не договаривает чего.
Вот похожее обсуждали http://www.forum-volgograd.ru/showthread.php?t=205826 еще обратитесь в управляющую вашим домом компанию (за магарыч), у них должен быть техпаспорт на дом, инструкция по эксплуатации с момента постройки и проект постройки.
arbuzik,, Вы не поверите, но такое обременение есть для любой квартиры, если с точки зрения администрации вы сделали незаконную перепланировку и не устранили ее. Не уловил вопроса. Квартира в исходном состоянии. Но Минкульт заинтересовался только сейчас. PanProfessor, Разумеется я не все говорю. Про 14 страниц это не от фонаря сказано. Ну и квартира не моя как бы Но все что сказано выше - факт. Сейчас скину ---------- Сообщение добавлено 05.11.2013 22:03 ---------- arbuzik,, Планов в оригинале вообще никаких нет. И учтите, что до недавного времени срок жизни плана БТИ составлял 5 лет. Много было уничтожено и не восстановлено. Плюс после бардака в 90 не выжило. Огромное количество старых квартир планы БТИ получает заново с нуля, когда возникает необходимость, допустим, продажи квартиры. Тут им сообщаю.т что и их дом объявлен лет 6 назад памятником культуры и они обязаны получить охранное обязательство. А тут уже и минкульт потирает лапки на предмет содрать чего ---------- Сообщение добавлено 05.11.2013 22:05 ---------- arbuzik,, Речь о Мира 18. Его перестраивали раз 5. Лифты достраивали. Веранды достраивали. Там ничего от оригинала не осталось. Нет планов. Обращались. Даже в суд не смогли ничего представить
Спасибо Оказывается "Юбилейный" - тоже в этом списке, как и все другие ДК Красноармейска.. А вот как туда "Строитель" внезапно не попал?
http://www.yapfiles.ru/show/318166/0_598d4_d785a0d1_XL.gif.html утрите нос культуре. думаю можно еще фотки найти с этим домом в обл архиве.
http://xn--80aqpk2ad9a.xn--p1ai/old...38-stroitelstvo-ulicy-mira-v1948-1950-gg.html ---------- Сообщение добавлено 05.11.2013 23:48 ---------- http://time.volfoto.ru/stalingrad/after-war/?photo=3530 ---------- Сообщение добавлено 05.11.2013 23:51 ---------- как оказывается не верная информация. там все оригинальное и на фото строительства дома это видно.
Kairel, ПМСМ, экспертизу. Ходатайство -хочу экспертизу по вопросу, требующему заключения специалиста, обладающего специфическими познаниями я хз как отклонить смогут...Причем чтоб делал какой-нить спец по строительству...которому пофиг что доков нет , чтоб без доков убедительно доказал что стена несущая..если надо подсказать как выйти на занимающихся экспертизами- в личку пишите...контору правильную присоветую - аккредитована (или состоит?шапку бланка не помню) в палате судебных экспертов...
Черная злобная зверюга, Суд уже прошел. Причем шел отлично в нашу пользу, но внезапно на последнем заседании судья поменяла свое мнение кардинально и закрыла дело. PanProfessor, Спасибо. Если не трудно координаты подсказать областного архива можете? Но тема все равно в силе. Потому, как я уже сказал, фотка-фоткой, но бумажка с печатью и текстом "сносить нельзя" действует сильнее. Там же народ мозг включать не умеет ---------- Сообщение добавлено 06.11.2013 08:54 ---------- нет Как минимум со стороны двора пристройки появились лет на 5-7 позже строительства дома. Там жил главный архитектор и ему без лифта вот никак нельзя было. Исходной же конструкцией дома он бы не предусмотрен
Вся улица Советская признана наследием. Там перепланировок -туча уже. В моем доме есть такие, которые сейчас незаконны. Но они официально УЗАКОНЕНЫ раньше, у людей планы БТИ с изменениями, все отлично. Их тоже заставят "все вернуть в прежнее состояние?"
Скорее всего есть иная заинтересованная сторона. Пишите в прокуратуру, вызывайте СМИ, в общем, бейте в колокола, пока под тихую у Вас не оттяпали столь примечательное помещение.
arbuzik,, Это решение суда. Оно для прокуратуры фактически закон. Пока еще все на зокончилось, потому и тема создана
Kairel, а что значит "закрыла дело"? прекратила производство? отказала в иске? оставила без рассмотрения?
Сколопендра, Удовлетворили иск минкульта в полной мере. То есть привести квартиру в соответствие с "планом от 94 года", на котором этих колон нет
имя, Да. На 14 страниц список нарушений в том числе и федеральных законов. "Оставить решение без изменений". Ни на одно замечание ответа не было. Просто "идите в ж" без комментариев. Сейчас кассация будет и скорее всего в верховный. Поэтому и нужно заключение именно для дибилов.
Kairel, жесть... мне на память только ООО НПО Архитектуры, Градостроительства и Дизайна пришла с лицензией соответствующей. Они мне делали проект размещения информационных вывесок на Мира, 18. Там в составе была историческая справка. Они отказали?