А останавливаться надо всегда, если нет толпы, чтобы, хотя бы, таких горе-помощников остановить. А ехать мимо, если в состоянии остановиться - скотство натуральное.
Нет. На красном (на 30 метров ближе к центру от поворота на Менделеева) . Я писала в сводке дорог с месяц назад. Утром, в 7:30 где-то это было. дату не помню. Белая классика горела. +1
Рози, умница моя, так никто и не говорит, что надо проезжать мимо и не оказывать посильной помощи. Подчеркну, посильной. То есть, точно соразмеренной с возможностями. А такие дурацкие бредни, как этот новый закон, провоцируют активацию руко*опости всех степеней. Ведь есть же, в самом деле, закон об оставлении в опасности лица, находящегося в заведомо беспомощном состоянии..? Какого рожна еще надо? Чисто, сымитировать кипучую деятельность? Только в этом случае такая имитация принимает опасную для жизни форму, а с другой стороны расширяет круг виноватых, которых можно, если что, посадить или штрафануть неподецки...
А если чел без сознания? Вообще по теме... Автор темы чем возмущен-то? Поколением НЭКСТ? Или безразличностью? Дело-то, по сути, не в безразличии... Есть ситуация, когда авария случилась и помочь некому... Не остановиться в такой ситации - свинство... А когда я еду, нифига не понимаю, только по внешнему виду оцениваю, что да, авария какая-то приключилась, подчеркиваю - именно КАКАЯ-ТО авария, ибо их каждый день мильен, смотрю, люди вроде копошатся, помощь какую оказывают, и видно, что не первую минуту (раз уже и толпа зевак собралась) -вот в этой ситуации мне как понять хватает там огнетушителей с аптечками или нет? ТОпикстартер, вот записал ты всех под одну гребенку... Ты ж как ребенок, на эмоциях... ты с МОЕЙ (написанной) точки зрения глянь... ТОкмо без эмоций... Еще тебе в догонку - почитай, ну или посмотри интервью с Шойгу, когда он МЧС создавал... Как люди потом на спасателей в суд подавали со словами - я же Вас не просил себя из машины вытаскивать... Так что, не все так однозначно, как ты тут пишешь про "уродов и людей"
См.: Вот так... ( нашатырь И вообще этими вопросами нужно поинтересоваться сейчас и хорошо бы кому-то из врачей кинуть ссылку на правила, не только из ПДД, но и из медицины, то, что мы должны знать и уметь. А поступок топикстартера - нормальный поступок нормального гражданина, не больше и не меньше. Пусть это называется геройством, я не против.
Я вот не в курсе как сейчас, но мы в универе проходили курсы первой помощи, наложение шин, перевязка и т.д. Даже уколы делали в искусственную задницу. Многие сейчас наверное и не знают как правильно пульс прощупать.
Да это, вобщем-то, и верно. Если проезжающий - не врач, то лучшее, что он может сделать - это притормозить, уяснить диспозицию и вызвать врачей и спасательные службы. Представьте себе, что сидящий за рулём травмированный человек может и не чувствовать боли от шока, но у него могут быть обширные повреждения грудной клетки... Или перелом позвоночника... Криворукая попытка помочь ему выбраться из машины - это для него верная смерть... И наверняка пострадавший, если в сознании, попросит об этом, а мирный обыватель, знающий, что за неоказание помощи его посодют, кинется эту помощь оказывать. А если кровь из носа или рта хлещет, куда шину наложите?
Чик_Аттила, Что верно? Пенис написал: ехать мимо. Мы с вами считаем, что - остановиться, об чем дискуссия, спор и пр.? ни о чем. Если бы да кабы во рту росли грибы, то был бы не рот, а огород. Тема серьезная, не до флуда.
Вот этой фразой вы себя и выдали. Вам хочеться выделиться своим благородством- вот я мол какой, мог и мимо проехать ...А как же клятва Гиппократа? Нах простите вы 5 лет учились на врача- чтобы проезжать мимо умирающих людей ? Для этого и тему создали-показать своё превосходство. ИМХО.
Гигант_Мысли, от написал - "формально мог", формально - то есть как Пенис пишет, что я не доктор, еду мимо. У человека сработали нормальные человеческие реакции, он остановился помочь, его возмутило, что кругом столько скотского равнодушия, плюс стресс - вот и всё...
Похоже на брехучий телефончик: инструкторы автошкол - не медики, их чему-то обучат, они, в свою очередь, обучат курсантов - и что в итоге будут уметь курсанты - ХЗ Идея здравая - но реализация, как многое в России - через **** ---------- Сообщение добавлено 05.08.2010 18:23 ---------- Ай, красава! У человека, допустим, тяжелейшая черпно-мозговая, ушиб грудины - а вы его нашатырём, нашатырём, собаку :frustrate
Может и добить, если при переломе позвоночника вызовет рефлекторное сокращение мышц шеи... А вот если они законодательным путём заставят нас лечить друг друга от ангины..? Мы и тогда будем обсуждать это на форуме? Или всё же спросим у людей, живущих за наш счёт и распоряжающихся нашими деньгами, как так вышло, что медицина дошла до такого состояния, что граждане вынуждены сами друг другу помощь оказывать?
значит, он уже был не жилец никогда и никуда не исчезнут ситуации, требующие от тебя человеческого поступка
при переломе позвоночника? С чего бы это вдруг - нежилец? Эти мотивации прививаются законодательным путём госдумой, состоящей из клоунов и любовниц путина?
нет, это в крови, независимо от какой-либо муды, государственной или частной, проезжающей мимо чьей-то беды да как-то не верится, что жильца может убить нашатырь
Рози, Ну Вам же написали - нашатырь способен вызвать РЕФЛЕКТОРНОЕ сокращение мышц... При травме позвоночника это чревато... Я Вам даже так скажу - ЛЮБОЕ движение при травме позвоночника - чревато... А уж не контролируемое... Еще раз - если Вы один и вокруг никого - помочь НАДО... А если кроме Вас вокруг 20 человек и 10 из них уже все делают (ну Вы же не знаете, правильно делают или нет) - то какого мужского полового органа лезть в эту канитель? Тем более, если Вы не врач или спасатель?!?!?! Из мифической человечности? Ды Вы бредите! Как и топикстартер... ---------- Сообщение добавлено 06.08.2010 17:07 ---------- Angelochekvel, И Вы тоже бредите... Выше описал - почему...
негодяй, бредите Вы. Вопрос в том, остановиться или нет. Если много народа и видны служебные машины - то не надо. А если служебных машин нет и народа не более 5 человек, имхо, то остановиться желательно, а если меньше 5 человек, то необходимо. И действовать по обстоятельствам. А если кто-то бестолковый трус, то пусть катится мимо, Бог ему судья, но это - скотство. да, так ему и будут делать операцию прямо в луже бензина, прямо в горящей машине
Мдааа... Народ, вы меня поражаете. Так оправдывать собственное бездушие. От вас же не требуется провести операцию на дороге, а просто оказать ПЕРВУЮ посильную помощь. Если возникают сомнения в правильности совершаемых медицинский действий, значит и не стоит их делать. А помочь перевязать рану пострадавшему - особого ума не надо. Так что слова типа, я не профессионал, поэтому лучше проеду мимо - просто отмазка. Такие людишки проезжают мимо только что случившегося ДТП, не обращают внимание на начинающийся пожар, а когда слышат ночью на улице крики о помощи - просто закрывают окно, чтобы спать не мешали. Было время, я работал в милиции. Как-то вечером ехал домой в Красноармейский район. На улице уже темно было и в промежутке между остановками "115 школа" и "Куйбышева", ехавший передо мною 41 Москвич сбивает девушку. Девчонка отлетела на несколько метров. Я успел затормозить, объехал Москвичонок и встал на обочине. Девка встала, шатается и пытается уйти. От нее алкоголем за километр несет, голова разбита, одежду всю подрало об асфальт. Я ее удержал, заставил сесть на обочину и не отпускал. Тем временем вызвал скорую. (кстати ГАИ можно не вызывать - Скорая сама уведомляет Милицию при поступлении сообщения о пострадавших в ДТП.) Водила Москвича не выходил из машины минут 10 - у него ступор. Кроме меня никто не остановился. Хотя я был в простом милицейском бушлате без всяких светоотражающих накидок и в темноте вряд ли кто-нибудь мог принят меня за ГАИшника. Хотя вру. Остановился еще один водитель. Мой отец, ехавший по той же дороге. Правда не знаю, что им двигало - то ли мою машину увидел, то ли девку пострадавшую. В итоге, дождались скорую и гаишников. Девку в больницу, водиле - нашатырь. А я с Батей и чистой совестью домой. Через несколько лет, я уже работал в ГАИ и ехал домой с какого-то мероприятия в Центре(1 или 9 мая). Почти на том же месте, на перекрестке Куйбышева и Лазоревой вижу ДТП. Понимаю, что оно только что произошло(из под капота пар, пассажиры машин пока еще не вышли). Останавливаюсь в левом ряду с запасом, чтобы своей машиной(если что не служебной, а личной) прикрыть место ДТП и пострадавших. Подбежал к первой машине, десятка по-моему. Там мужчина за рулем(голова в крови), справа его жена(вроде целая), сзади их взрослая дочь с зятем, взрослый сын, и у дочери на руках грудничок. Ребенок ударился головой о стойку, у одного из парней разбита голова, у кого-то руки порезаны стеклом, у кого-то лицо. Я пооткрывал им двери(некоторые заклинило) и помог выйти из машины. Всем кроме водителя, тот как сидел вцепившись в руль так и остался сидеть, говорить может, а шевелиться нет, жалуется, что все тело начинает неметь. Я его само собой трогать не стал и остальным запретил. Дал аптечку, чтобы хоть раны дезинфицировали, да кровотечение остановили. Во второй машине несколько юнцов. У пассажира спереди явный перелом ноги(берцовой кости), возможно открытый, через джинсы плохо видно. Его трогать нельзя - пусть врачи вытаскивают. Водитель просто обоссался от страха. Задние пассажиры с ориентировочно легкими травмами. Скорую вызывал сам. Дождался приезда врачей и ГАИ, чем мог помогал. Налицо очень серьезная авария. Молодняк на классике спускался с горы на скорости не менее 70 км/ч и десятка ехала примерно на такой же скорости. Шарик ударил десятку в переднюю правую часть. Там весь капот разворотило у десятки, да и у шохи не лучше. А вот, что интересно - я когда подъехал к месту ДТП - все проезжали мимо. Пока я один возился с 10 пострадавшими, никто не остановился и не предложил помощь. Почему? PS. Топикстартеру респект.
Нет помощь конечно нужна всегда,но реально тащить переломанного чувака можно сделать только просто хуже, топикстартер имел ввиду не просто оказание помощи как профессионала, а хотя бы внимание (не оставление в опасной ситуации) вот. Как было сказано в одном фильме, вор только может украсть,убийца - убить, а вот с безразличного равнодушия и происходят все тяжкие ........
Вообщем, всё ясно. пурген, Chamberlen, Рози, ----Max----, респект. Остальным, в т.ч. Чик_Аттила, Гигант_Мысли, негодяй, и др., простой вопрос - что из нижеперечисленного Вы не умеете делать или же данные действия могут навредить пострадавшим в ДТП? - предложить чистую воду (жара, понимаете ли) - предложить аптечку (например, бинт или жгут для остановки кровотечения) - предложить огнетушитель (как не пытался показать свою осведомлённость Алек ГЫ в данном вопросе - получилось у него скверно) - предложить психологическую помощь (тем же водителям виновных авто - в таком состоянии они и руки на себя наложить могут...) Если честно ответите "Умею/ не навредит..." хотя бы на один из пунктов - все Ваши возражения самоликвидируются.
Чик_Аттила, то есть ответить честно на заданный вопрос - кишка тонка? Из предложенных вариантов ни один не грозит ухудшить здоровье пострадавшим в ДТП. Или не получилось доказать опасность навредить здоровью - решили завести вторую пластинку про опасность толчеи помогающих? А не было толпы, и группа спецов появилась только здесь на форуме в восполенных мозгах части форумчан. Так что свои месседжи можете направить в адрес достаточно большой реальной группе исключительно позырить - они для чего там находились?
FAQ, займитесь чем-нибудь более целесообразным, нежели пустопорожняя болтовня на форуме. Я на Ваш вопрос ответил достаточно внятно.
Чик_Аттила, пардон, Ваш "внятный" ответ достоин только для отмазы. Можно собрать и 20, и 50, и даже 100 человек в месте ДТП, но если у них не будет достаточного количества чистой воды, бинтов, кровеостанавливающих жгутов, огнетушителей и т.д. - их присутствие никак не поможет пострадавшим. Да часто пострадавшим в первые минуты нужна и психологическая помощь. Или это до Вас не доходит?
это типа по морде дать? хорошо, если есть, а если уже сами все выпили? как? "-Не нужна ли вам аптечка с огнетушителем? - ИДИ НА Х -Извините." Да, кстати, ещё год назад хотела спросить про ту самую ававрию. Фак, так там всё-таки в какой степени были пострадавшие? Вот по сводкам ни одной подобной описанной аварии не было. Трупов и раненых не было. Откуда ж взялся твой подвиг?