Религия, личность и власть.

Ах, я, наверное, неисправимый эгоист . Меня мало интересуют люди, но при этом, весьма и всесьма - собственные принципы. И здесь verbum adversus говорят этика, нравственность, гносеология и психология.

Совершенно верно. Но при этом они стремятся втянуть в свою игру как можно большее количество участников, делая свои проблемы проблемами окружающих.

Рекомендую познакомиться с воззрениями Юнга, чтобы отличать религиозность какого-нибудь полуграмотного лузера от религиозности мистика с энциклопедическим багажом знаний. Я буду утверждать, что первому раскрывать просто нечего. А второй все делает сам, раскрывая религию, а не раскрываясь посредством нее.

Ваши принципы высказаны достаточно полно для того, чтобы оставить вас вне подозрений в отточенности личных взглядов. Храм как музей, или храм как культовая постройка в отведенном месте и при четко определенной роли в жизни светского государства - это одно. Храм как выражение тенденций клерикализации государства - совсем-совсем другое.

 

Было бы интересно на это посмотреть. Как соберешься не забудь позвать.

 

А я не говорил про нравится/не нравится. Мне тоже сей факт не по душе. Говоришь об «атеистах не только по названию»? Ага, приходят на ум повернутые на своем атеизме драматические личности, которые из этого делают своего рода фетиш. Слово «повернутые», в данном случае, я употребил без негативного подтекста. Подобные люди есть в любом течении, и, наверное, на них все держится. Но не всем же быть такими!

Я статистику не веду. Помощь может понадобиться кому угодно. Я об этом ниже напишу.

Тогда зачем стараться, все равно не успеешь…

А я вижу. Может информационное поле и едино, но активность, как мне кажется везде разная. Факт – в Интернете, уже давно витают идеи на любой вкус – от скромного национализма до ярого гомосексуализма, а вот у деревенского Ваньки кроме радио ничего нет. Пока мы дождемся появления вышеперечисленных идей в радиоэфире… см пост выше. Может я что-то не так понял?

Выражаюсь, как всегда, в лучших Малкавианских традициях. Есть некий идиот - христианин. Вняв определенным источникам, он «прозревает», ну что-то в голове клинит, и он вдруг решает отказаться от религии. Более того, сам начинает пропагандировать атеизм. Под его влияние попадают несколько подобных чуваков, потом еще и еще, наконец, полчища таких, с позволения сказать, сасквочей в рубашках становятся жертвами «системного эффекта», закрываются церкви, снимают с эфира религиозные передачи, а попов отправляют на урановые рудники и тп. (Упс, а не было ли такого уже).
Вопрос!: что собственно изменится и к чему это приведет? Дураки останутся дураками, может завтра придет им в башку еще какая идея и будут они по ней переться. Например, полезут на сайт варракса и будут развивать собственное видение сатанизьма.
Это я все к тому что если с чем и стоит бороться и выражать «фи», то это с глупостью, с низким уровнем культуры и образования, с социальной неустроенностью и тп. Конечно, не факт, что всё это приостановит распространение религии, но уж несколько своих присосок на теле общества паразит-РПЦ потеряет точно.

Угу, и понадобится 5 тысяч лет чтобы справиться с "эксклюзивным влиянием" и 10 - с его последствиями.

О, такое глобальное мышление это конечно, хорошо. Но я говорил о другом, например, (если уж речь зашла о экспансии РПЦ) отследить начало строительства очередного храма там, где его быть по идее не должно, и законными методами добиться отмены его возведения. Вот реальные действия.

А по-моему один хрен. Просто некоторым _удобно_ жить следуя своим бесчисленным принципам. Я ещё раз повторю, мы не ведем речь о глупых какающих поросятках.

Это ты так считаешь. Не каждый хуман в состоянии модифицировать свою психику до состояния трактора с элементами танка. Люди страдают не потому, что хотят, а потому, что жизнь – дерьмо (с). (Под словом «страдать» в данном случае я не подразумеваю – «ныть в углу бездействуя»). Как можно говорить о «хотении», касаемо чувств?
Касаемо бессмысленности помощи, так это вообще полнейшая чушь. Каждый день тысячи людей помогают тебе (пусть не _лично_) жить.

Как тут кто-то выразился, не путай хрен с пальцем. Мне не похрен, когда вокруг творятся безобразия. Там где я могу, я устраняю их, а также по возможности тех, кто безобразничает. Там, где не могу, уповаю на тот самый системный эффект, просто стараюсь вести себя достойно, надеясь, что окружающие будут поступать также.
А что мне там было по хрену? Экспансия церкви, до тех пор, пока она не превратилась в безобразие.

Хорошо бы ещё если этот самый атеист предлагал иные пути (опять можно вспомнить Совок и заплакать.)

Я вот что имею в виду (кратко, по этому поводу полно речей было). Людям нужна идея. После того как на момент перестройки страна оказалась в жопе и люди разочаровались в компартии явно наступил духовный кризис. Последствия мы до сих пор расхлебываем. Сейчас многие, наконец таки, особенно в городах нашли, как мне кажется, новую идейку - в создании престижной «правильной» жизни, иными словами молятся денюжке, не самый плохой ваиант. Но в стране огромные массы людей, особенно в глубинке, бедных и злых, что у них есть - водка да религия. Да, здесь религия представляется мне комплектом из намордника и ошейника, который государство надело людям с помощью РПЦ. Вроде как всё в ажуре и общая идея есть – быть праведным (и при этом бухим) чуваком и не волноваться. Правительство нашло себе хорошего союзника в лице церкви, отсюда вся эта христианская истерия. Да это не есть гуд, но что мы можем предложить взамен на данный момент? Представь, у народа опять отобрали религию, ты подумай что займет его место в головах масс? Зе стори вилл рипит.

А ничто.

Зато у него палка есть.
-----------------------------------------------------

Согласен полностью. Но что в этом плохого?

Если вся деятельность такого философа сводится к тому, чтобы указывать другим на их недостатки, можно смело посылать его на орган. Такие чуваки нужны, конечно, но пусть не обижаются, когда их пинают по жопе. (Прим. Ред. - Конкретные личности в виду не имеются :D )

------------------------------------------------------------------

Да, он ужасен

При всем антигуманизме, такие люди знают что такое ответственность за свои слова и поступки. А во власти-то почти всегда сидели, сидят и будут сидеть наглые, подлые и безответственные свинятки. На шашлык их!:frustrate:

 

Vasya , представьте, что характеры, привычки и т.п. людей в принципе не изменились со времен появления homo sapiens.

Вы называете себя гуманистом... Прочитав Ваши посты я в этом что-то сильно сомневаюсь. Что в вашем понимании допустимая "коррекция"?

Элита не "корректирует", элита манипулирует толпой, так или иначе заставляя совершать определенные, нужные той самой элите, действия.
Взять, к примеру, выборы ВВП.
Сейчас власть и РПЦ дружат взасос, т.к. для них это взаимовыгодно. Это же ненормально, когда религиозные праздники объявляют государственными праздниками... Конечно, хорошо, когда есть лишний выходной, но почему ни один из мусульманских, скажем, праздников, не отмечают с таким же размахом?
или у нас в стране мало мусульман?
И если Вы действительно гуманист, то на первом месте для вас была бы задача научить людей мыслить самостоятельно, критически относится к рекламным речам правителей и патриархов.
Впрочем, нельзя научить тому, чего не умеешь сам...

 

Vasya критерии правильности и неправильности коррекции - в студию !!

 

А что в этом хорошего?

Вы как всегда передергиваете. Речь шла не о просто указании места, которое человек занимает благодаря своим поступкам и действиям. Речь шла об адекватной оценке человека по его делам, без скрывания того, что о нем в действительности думают.

А указывающих "философов" хоть пруд пруди.

Насчет, характеров и привычек не знаю, а вот желания не менялись уже несколько тысячелетий. Так что ваш пример не коректен.

Caleb добавил [date]1114617491[/date]:
Вас просили привести критерии, по которым вы оцениваете, а не плюсы, минусы расставлять.

 

А про правильность и неправильность забыли, или забили?

 

Vasya, воздействие на.. это метод, а вот как узнать, каким методом пользоваться, на что давить, и не вызовет ли это давление ненужных последствий?

 

Vasya
Эх, Вася, Вася...Как же Вас так угораздило?! Хоть бы уж народ умствованиями не смешили...
Критерием правильности коррекции людей является лишь отсутствие таковой... Если коррекции нет - значит всё правильно - это я для Вас специально поясняю... Извините уж меня, старушку...

 

Allah,
"Если коррекции нет - значит всё правильно - это я для Вас специально поясняю..."
вот как раз в этом случае все неправильно. коррекция должна быть.
другое дело, как сказал
black
"... как узнать, каким методом пользоваться, на что давить, и не вызовет ли это давление ненужных последствий?..."

 

black
AlTk
Вы слишком много хотите. Он Вам вполне ответил:

В Вашей локали методы, возможно, другие - найдите их сами. На то Вам самостоятельность и критичность мышления.

 

HorstWessel ,
внимательно читайте сообщения.
я вообще-то отвечал Allah-у.

 

Allah

"Без ошибки невозможно управление" © любой учебник ТАУ :D