1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Рожать дома...

Тема в разделе "Здоровье", создана пользователем lange, 25.05.11.

  1. Сколопендра

    Сколопендра Читатель

    22.614
    1
    все равно формальная проверка проводится.

    ---------- Сообщение добавлено 30.05.2011 14:14 ----------

    Бета, никто не собирается судить дуру, которая родила дома. ее не за что судить, как ни печально.
     
  2. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.044
    5.163
    Аборт и рождение дома - РАЗНЫЕ вещи ;)
     
  3. Бета

    Бета Активный участник

    25.562
    2.582
    Сколопендра, и как всегда врачи не виноваты.

    ---------- Сообщение добавлено 30.05.2011 14:16 ----------

    Не может быть!! Чё хотел сказать-то?
     
  4. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.044
    5.163
    Как не за что?
    ч.2 ст.216 УК РФ (нарушение правил безопасности при ведении иных работ, повлекшее по неосторожности смерть человека).

    ---------- Сообщение добавлено 30.05.2011 14:17 ----------

    То что аборт - это не убийство, т.к. нет еще человека. А роды дома без присмотра специалистов - см пост выше.
     
  5. Бета

    Бета Активный участник

    25.562
    2.582
    Pashtet, ах вон оно че! Да будет тебе известно, по закону неродившийся ребенок тоже еще не человек. А у этой женщины он уже родился мертвым. Так что никого она не убивала, даже по неосторожности.
     
  6. Сколопендра

    Сколопендра Читатель

    22.614
    1
    насмешили))
     
  7. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.044
    5.163
    Нет такого закона, иначе бы аборты можно было и на 9-м месяце делать.
    Да и родился не мертвым, а умер в процессе родов - читай внимательнее!

    ---------- Сообщение добавлено 30.05.2011 14:25 ----------

    Когда сядет, будет не смешно :iq:
     
  8. Aniri

    Aniri Активный участник

    13.989
    111
    думаешь его из-зи законов не делают? Точнее потому что вдруг к 9 месяцам человеком становится?
     
  9. Бета

    Бета Активный участник

    25.562
    2.582
    Pashtet, Сам себе противоречишь. То есть до 12 недель еще не человек, а после уже человек? Что за цифра такая магическая? Почему не 14 или 9?

    Если бы 9 месячный плод (по закону) был человеком, ему бы документы выдавали. А в трамвае с беременной тетки брали бы двойную таксу. :)

    ---------- Сообщение добавлено 30.05.2011 14:32 ----------

    да-да, появилась только голова, обвитая пуповиной, дите ни разу не вздохнул за всю жизнь - это типа живой?

    ---------- Сообщение добавлено 30.05.2011 14:35 ----------

    По этой системе ценностей дура и та, что не поехала в самую крутую клинику планеты и поэтому потеряла ребенка.
     
  10. маракуя

    маракуя Читатель

    2.724
    0
    Опять Паштетя дает советы космического масштаба и космической же глупости :kos:
     
  11. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.044
    5.163
    Ну не только (там и чисто физиологические причины), но в частности и из-за этого. В конце концов вызвать искусственно выкидыш всегда можно...

    ---------- Сообщение добавлено 30.05.2011 14:40 ----------

    Родилась голова, потом было обвитие, но т.к. сидели в ванной, по версии самой мамаши, захлебнулся ребенок.

    Добро пожаловать!
     
  12. Aniri

    Aniri Активный участник

    13.989
    111
    в трамвае человеки даже с документами бесплатно до 7 лет ездят:gigi:
     
  13. Бета

    Бета Активный участник

    25.562
    2.582
    маракуя, ой не говори. Уже про искусственные выкидыши рассуждает.
     
  14. Aniri

    Aniri Активный участник

    13.989
    111
    так можно или нельзя? Это же противозаконно:gigi:
     
  15. маракуя

    маракуя Читатель

    2.724
    0
    Бета, я его еще с 2004 года приметила)))
     
  16. Бета

    Бета Активный участник

    25.562
    2.582
    Aniri, а, ну ладно, другой пример - брали бы за газ двойной тариф. Так пойдет?

    ---------- Сообщение добавлено 30.05.2011 14:42 ----------

    маракуя, А я его с Килькой путаю.
     
  17. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.044
    5.163
    физиологически можно, но противозаконно! ;)

    ---------- Сообщение добавлено 30.05.2011 14:45 ----------

    Сами вы "килька" :(

    ---------- Сообщение добавлено 30.05.2011 14:45 ----------

    Имею право! ;)
     
  18. Бета

    Бета Активный участник

    25.562
    2.582
    Pashtet, это называется искусственные роды. Так как насчет цифры 12?
     
  19. NoName

    NoName Читатель

    6.567
    0
    Кстати, про слинги: многие слингоносицы тоже с приветом в плане взращивания будущих гениев. Придавать такое значение, чуть ли не сакральное, куску тряпки, помогающему маме управляться с ребенком - это выше моего понимания.

    ---------- Сообщение добавлено 30.05.2011 14:50 ----------

    блин чо эт я под разными никами получилась!
     
  20. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.044
    5.163
    Я в этом деле не профессионал - но, думаю, не зря приняли именно эту цифру. Видимо к этому возрасту зародыш проходит все основные стадии развития и формируются задатки всех органов.
    Это лучше у специалистов медиков спросить - почему именно 12.

    Если хорошенько ударить по животу беременной женщины, в результате чего будет выкидыш, отторжение плода или что-то еще.... Как вы думаете, как это расценит УК относительно того, кто ударил ;)

    ---------- Сообщение добавлено 30.05.2011 14:56 ----------

    В конце концов наверняка есть статья за неквалифицированную медицинскую помощь повлекшую смерть или увечья. Именно по этому из автомобильных аптечек убрали все лекарства - что бы не занимались самолечением, и тем более лечение кого-то там еще...

    ---------- Сообщение добавлено 30.05.2011 14:57 ----------

    Ну таких не встречал - может просто ФАНАТЫ с большой буквы? :)
    А так - я даже жену носил в слинге :d
     
  21. Сколопендра

    Сколопендра Читатель

    22.614
    1
    это будет ч. 4 ст. 111 УК - причинение тяжкого вреда здоровью
     
  22. Бета

    Бета Активный участник

    25.562
    2.582
    Ничего тебе специалисты путного не скажут. Это непрерывный процесс, органы формируются и развиваются постепенно. Даже скольки-то там недельный плод имеет зачатки всех органов. И даже 7-месячный плод не очень-то жизнеспособен без спецоборудования, и рискует многими органами. Почитай про недоношенных. Поэтому называть его человеком рановато. Цифра 12 взята с потолка и предназначена чисто для законотворчества. В других странах цифры совсем другие, в основном меньше. Многие, как ты говоришь, специалисты сходятся во мнении, что у нас эта цифра сильно задрана вверх. Вот сам подумай, 10-неденьный плод в одной стране человек, а в другой нет. Не абсурдно ли? Человеки-то везде одинаковые. ;)
    Удар по животу беременной будет расцене как нанесение увечья, а не как убийство. Вот и вся логика. По закону плод не человек.

    ---------- Сообщение добавлено 30.05.2011 15:05 ----------

    Сколопендра, опередила. :)
     
  23. Сколопендра

    Сколопендра Читатель

    22.614
    1
    до появления самостоятельного дыхания
     
  24. Бета

    Бета Активный участник

    25.562
    2.582
    Сколопендра, в описанной истории детеныш не дышал.
    Получается, ребенок самостоятельно ни разу не дышавший и на искусственной вентиляции легких тоже не человек? Хм, не знала.
     
  25. Приказ 484:
     
  26. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.044
    5.163
    Буду знать... Но если не сложно, в каком законе это посмотреть?

    ---------- Сообщение добавлено 30.05.2011 15:17 ----------

    Спасибо!

    ---------- Сообщение добавлено 30.05.2011 15:20 ----------

    Во Франции жизнь ребенка начинает защищаться государственными законами через 10 недель после зачатия, в Дании - после 12 недель, в Швеции - после 20. У нас же - да, после рождения.
     
  27. Бета

    Бета Активный участник

    25.562
    2.582
    Pashtet, о сколько нам открытий чюдных.... :d
     
  28. Сколопендра

    Сколопендра Читатель

    22.614
    1
    Приказом-постановлением Минздрава РФ и Госкомстата РФ от 4 декабря 1992 г. N 318/190 "О переходе на рекомендованные Всемирной организацией здравоохранения критерии живорождения и мертворождения" утверждена Инструкция "Об определении живорождения, мертворождения перинатального периода". Согласно ей живорождением является полное изгнание или извлечение плода из организма матери вне зависимости от продолжительности беременности, причем плод после такого отделения дышит или проявляет другие признаки жизни: ощущается сердцебиение, пульсация пуповины или произвольное движение мускулатуры, независимо от того, перерезана пуповина и отделилась ли плацента.
     
  29. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.044
    5.163
    Кстати, почитал статью.... Интересная выдержка:
    http://www.jurnal.org/articles/2009/uri25.html
    российский законодатель прямо не называет момент, с которого начинается жизнь человека. Тогда как конечная граница жизни человека зафиксирована в ч.2 ст.9 Закона РФ от 22. 12. 1992 г. «О трансплантации органов и (или) тканей человека» достаточно четко: биологическая смерть (смерть головного мозга). «Исходя из этого, - пишет Р. Шарапов, - юридическая жизнь человека есть жизнь его мозга, и начало жизни мозга означает начало жизни человека. Следовательно, с правовых позиций, начальная граница жизни человека на сегодняшний день, как минимум, должна связываться с появлением оформившейся массы мозговых клеток (рождением головного мозга), делающих плод жизнеспособным»
     
  30. Сколопендра

    Сколопендра Читатель

    22.614
    1
    Pashtet, это все теория - то, о чем вы пишите. на практике сейчас все вот так.