1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Метрополитен в Волгограде

Тема в разделе "Волгоград", создана пользователем Mаkс, 11.10.08.

Как Вы читаете, нужен ли Волгограду полноценный Метрополитен?

  1. Да! Нужен

    77 голосов
    72,0%
  2. Нет! Итак, нормально

    30 голосов
    28,0%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Mаkс

    Mаkс Активный участник

    3.274
    5
    ОФФ! Мы обсуждаем транспорт в Волгограде, а не размеры Волжского… Волжский тут вообще не причем.
     
  2. traMway

    traMway Участник

    380
    0
    Makc упорно хочет метро в Волгограде...

    Я до некоторых пор действительно думал, что оно не нужно нашему городу. Но ведь метро - это действительно гораздо быстрее, чем обычный общественный транспорт и по протяженности маршрутов тоже оно превосходит трамвай и троллейбус (но не автобус). Единственный конкурент - электропоезд (электричка). Ввиду протяженности города электричка у нас пользуется большой популярностью в часы пик, чтобы добраться из Красноармейского района в центр. Но наверно, этим её популярность и оканчивается. Частота движения оставляет желать лучшего, остановки расположены далеко друг от друга, а сама железнодорожная линия не проходит через густо населённые или общественные центры - тянется рядом с Волгой, и чтобы пройти до неё в Кировском, Советском, Ворошиловском районе нужно потерять не мало времени. В Ворошиловском вообще всего один вокзал (не считая "Садовую"). Хотя у "Волгограда-II" проходит трамвай, поэтому пассажиропоток через этот вокзал всё-таки не малый. От "Волгограда-I" до "Тракторной" электропоезда следуют настолько редко, что там наверно скоро рельсы заржавеют. Если бы линия шла через "Тракторную" на Спартановку, может быть, популярность этого направления вырасла в разы. Но нет этого.
    А метро можно провести практически в любом направлении, с гораздо меньшим интервалом движения. Это отличный вид транспорта. Поэтому я всё-таки решил подумать (точнее помечтать - потому что никто в ближайше будущее метро строить у нас не будут, это Великое дело, требующее денег) над тем, как оно может быть устроено.

    В нашем городе оно может идти всего двумя направлениями - с севера на юг, через весь город и из центра в сторону Жилгородка... Вобщем взяв топографическую карту города, я нарисовал 5 линий метро. Так что есть куда ему развиваться.
     
  3. AiR

    AiR Участник

    458
    1
    Я так и не понял, чем не устраивает концепция скоростного трамвая?
    Даже с учётом бурного строительства у нас никогда не будет "метрошного" объёма пассажиропотока.
    Или просто нужен этот атрибут миллионного города? Тогда нас ждёт судьба Казани и др. городов, где метро это просто гигантские траты на местную достопримечательность, не более того.

    Другое дело - атрибуты метро для нашего СТ. Т.е. полное выделение линии, повышение эксплуатационных скоростей + возможное уменьшение кол-ва остановок.
     
  4. traMway

    traMway Участник

    380
    0
    AiR,
    В вагонах метро гораздо большая вместимость, а потому гораздо больше людей, чем на СТ могут им воспользоваться. Эти чёртовы маршрутки будут нафиг не нужны.
     
  5. AiR

    AiR Участник

    458
    1
    Вместимости СТ сейчас вполне хватает. При пуске 2й очереди СТ будут использованы 3х секционные вагоны, вместимость которых больше обычной сцепки. Плюс можно уменьшить интервалы на СТ, но сейчас их вполне достаточно. Для участка ВГТЗ-Чекистов можно использовать 3х вагонные сцепки. В наших условиях поезда метро 90% времени будут ходить в лучшем случае полупустыми.
    Да и позвольте напомнить о стоимости, когда линия скажем от ТЗР до Центра будет дороже, чем проложить СТ до Кировского, Спартановки и Жилухи вместе взятыми.


    Не с того конца подошли к решению проблем маршруток. :)
    Маршруточная анархия - это показатель кризиса надземного транспорта: трамвая(обычного), троллейбуса и автобуса.
    Разве метро будет ходить в каждый микрорайон? Останавливаться у каждого столба или частота остановок метро будет хотя бы равна частоте остановок обычного транспорта?
    Нет, нет и нет.
    Метро и Скоростной трамвай, это отдельная тема.
     
  6. Mаkс

    Mаkс Активный участник

    3.274
    5
    AiR,А кто говорит о выводе из эксплуатации СТ?
     
  7. AiR

    AiR Участник

    458
    1
    Я не знаю, кто говорит о выводе из эксплуатации СТ. Я просто не вижу оснований для существования метро в нашем городе.
     
  8. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    Малыш, успокойся, послушай о чём большие дядьки говорят, и, блин, ПОСМОТРИ, НАКОНЕЦ, ЧТО ТАКОЕ КОНГЛОМЕРАТ!!!!! Это сказано именно громко, не Капс заел и не блондинка...
    а). увеличить частоту движения
    б). на метро остановки будут расположены всё равно далеко друг от друга, ничего с этим не поделаешь.
    Не говори - ну очень много у народа лишних денег, надо их в метро вбухать... СТ достроить не могут 20 лет, а метро, наверняка, будут строить лет 100.
    А вот студенты говорят, что плотность населения - это всё не то... Метро надо делать и точка...
    Во-первых, вместимость критична исключительно в час пик, остальное время вагоны пустыми гонять будем?
    Во-вторых, до станции метро надо будет на чём-то добираться, я люди у нас пешком по 20 минут ходить не любят...
    Вспоминается анекдот
    Метро по разбегу между станциями будет как электричка...
    Нельзя увидеть то, чего нет.

    Макс, по прежнему интересен вуз и специальность. Если это, конечно, вуз.
     
  9. vitalic

    vitalic Активный участник

    2.993
    6
    в кировском все очень хорошо с электричкой, я езжу на работу в кировский именно на ней :)
     
  10. Mаkс

    Mаkс Активный участник

    3.274
    5
    DVR, Ха-ха-ха, а чего так занервничали, на громкие тона перешли, а потом вы меня видели?, я далеко не малыш, в машине согнувшись еду…, кто из нас малыш. Потом понятно, Волгоград для Вас чужой, вот и не хотите чтоб было здесь хорошо, а Волжский вряд ли когда обзаведется даже метротрамом, вот и разнервничались сразу. А речь то идет о перспективе, о росте и развитии города
     
  11. traMway

    traMway Участник

    380
    0
    AiR,
    В часы пик ездили на СТ? Хорошо дышали? Грудь не давило? А ноги никто не оттоптал? Не наваливались на соседнего пассажира, потому как вас самого толкают идущий к выходу человек?
    Никому это незнакомо? Интервал движения особо не сократишь, нужно увеличивать количество вагонов в системе.

    Да я впринципе вообще не говорил, что СТ стоит убирать, или вместо него (на месте его) сделать метрополитен. Лучше всего будет, если достроят СТ до СХИ.

    Если помните, в теме про 18-й маршрут были сообщения про общественный транспорт из Красноармейского в Кировский, Советский...
    Вот именно это направление и подтолкнуло меня поразмыслить про метро. Мне кажтся, оно там в самый раз. Остановок там будет немного, плотность застройки между Кировским и Красноармейским очень не большая. И в метро гораздо удобнее будет ехать, чем в маршрутке. Я бы предложил сделать Метро от Красноармейского до СХИ, например, чтобы можно было пересесть на СТ.
    Да, маршрутка может остановиться в любом месте, но не забывайте о том, что Метро - это скоростной транспорт, а автотранспорт подвержен пробкам и остановкам у светофоров. Вы выигрываете, если поедете на метро и пройдёте минут 5 до нужного места, а не пойдёте на маршрутку и потеряете время простаивая на дороге...

    Город заполняется личным транспортом, и маршруткам он мешает, хотя гораздо больше мешает городскому транспорту...
     
  12. Westfalen

    Westfalen Читатель

    14.127
    1
    я фуею..в моём 600 тыс. Дортмунде 6 веток метро и никто не спорит о том, что оно не нужно..
     
  13. traMway

    traMway Участник

    380
    0


    Я между прочим сказал, что это всё в мечтах. Думаете не понимаю, что это в ближайшем будущем невозможно? Читайте внимательнее...
     
  14. AiR

    AiR Участник

    458
    1

    Ездил. По комфортности ничуть не хуже чем в пик в трамвае 4 маршрута, или автобусах маршрутов 2 и 75э. Всё дело в том, что вагонов мало. Плюс необходимы именно 3х секционники.


    Ну почему же? Вполне можно было бы сократить и до 1 минуты в пик.


    А почему бы не поразмыслить для начала о троллейбусном маршруте от Тополёвой до центра? Об автобусах с интервалом в 5 минут?


    На направлении "до Красноармейска" хорошо справляется электричка. Подойти к этому делу с умом - увеличить кол-во рейсов и сделать несколько экспрессов - тогда электричка будет работать на отлично. А по второй продольной пустить экспрессный автобусный маршрут с чётко фиксированными остановками - вот вам и скоростной транспорт.
     
  15. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.717
    2
    вы в метро не ездили в час-пик :d
     
  16. traMway

    traMway Участник

    380
    0
    AiR,
    сократить в 1 минуту в час пик? Реально ли? Сколько он разгружается+выгружается на остановках в часы пик? Пока народ пробьется через полный вагон, пройдёт минимум пол-минуты. + к этому пропустит ли система интервала движения?

    Да, интервал электричек нужно увеличить, но повторюсь - электричка проходит рядом с Волгой и заводами и удалена от жилых районов! В отличие от 2-й продольной...

    добавлено через 58 секунд
    zyu-zik,
    в метро в час пик удобнее, чем в трамвае)))
     
  17. AiR

    AiR Участник

    458
    1

    Ну 30 секунд, это максимум(если пара инвалидов попадётся), хотя надо бы подсчитать на досуге. На СТ всё же 3х дверки работают, а не 2х дверки.


    Система спроектирована людьми и наверняка может быть перенастроена.


    Внимательно перечитайте мой пост. По 2й продольной экспрессный автобус!


    Это интересно чем же? Там даже сидеть толком негде, а если и сядешь, то ноги по-любому отдавят.
     
  18. Benvolio

    Benvolio Активный участник

    657
    0
    Макс,
    да ответьте же Вы уже народу: где Вы учитесь? ))) волнуются же :)
     
  19. traMway

    traMway Участник

    380
    0
    AiR,
    Система спроектирована для безопасности движения. Перенастраивать её нельзя, потому что уыеличится аварийная опасность.

    Экспрессный автобус подойдёт. Но в Советском районе, и в Кировском - бывают пробки. Автотрансорт хорош своей мобильностью, но от пробок никуда не денется. Через 5 лет с этим будет ещё хуже. У метро такой проблемы нет.

    Вагон метро просторнее и двери там шире, выходить-заходить удобнее. На счёт сидеть - согласен.
     
  20. AiR

    AiR Участник

    458
    1
    Есть информация, что раньше СТ ходил чаще. Да и в этом году KT8D5 ходил в час-пик по СТ ВНЕ графика. Т.е. как раз в те 2 минуты.

    В Советском и Кировском пробки весьма редки (разве что на СХИ).
    А что бы чаще они не стали, достаточно увести транзит на 3ю продольную, строительство которой обойдётся ГОРАЗДО дешевле и быстрее прокладки метро.
     
  21. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.717
    2
    отрезвляющий душик и темы для размышлений:
    номер раз: http://metro.ru/analytics/weight/
    цвай: http://metro.ru/analytics/limit/
    три: http://metro.ru/analytics/metrotram/
    возвращение в реальность: http://metro.ru/analytics/metrotram-credit/

    Соискатели и флудильщики давно бы моги найти эту тему и неспорить по поводу СТ vs Метро, ибо и то и другое в привычном понимание одно и то же. в 3й статье самое реальное для всех мест кроме набитого дайн-тайна. А в последней статье ещё и эконом. обоснование.
     
  22. korya

    korya Читатель

    2.635
    0
    и я ездил из Ворошиловского до химзавода 3 года, когда в учр. ЯР 154/3 работал после института...
    (если на машине влом было)
    Полчаса шла от Волгоград-2, что ли...

    добавлено через 9 минут
    а не маршрутки мешают городскому транспорту, а заодно и всему городу?

    добавлено через 10 минут
    у тебя там и щи лаптем, между прочим, не хлебают! :d :d :d

    добавлено через 15 минут
    покажи мне такое место!
    ах, мы забыли... - 2-я продольная - ЦЕНТР вселенной!

    Вспоминается старая история двадцатилетней давности, когда я работал в районе химзавода. А это ост. Веселая балка. Так вот одним прекрасным утром осттановка, кирпичная такая, побелкой белоснежной побеленная, украсилась лозунгом (или констатацией?)
    "ВЕСЕЛАЯ БАЛКА - ЦЕНТР РОССИИ!!!"

    добавлено через 16 минут
    А главное - чему???

    добавлено через 20 минут
    не попадал ты утрои в пробку в центр от поворота на санаторий Волгоград (оттуда я выехал) и доооооооо................. Елецкой, приблизительно!
     
  23. Mаkс

    Mаkс Активный участник

    3.274
    5


    Вот если внимательно форум смотрели бы, то таких вопросов не задавали. Повторюсь опять, в теме обсуждаем транспорт, а не топикстартера. :p
     
  24. Alone_In_The_Dark

    Alone_In_The_Dark Активный участник

    3.107
    246
    zyu-zik, спасибо за статьи, интересные мысли.
     
  25. Benvolio

    Benvolio Активный участник

    657
    0
    Да сейчас особенно вы много в кредит настроите...
     
  26. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.717
    2
    А кроме слова кредит больше ничего не уловили? Разница между затратами на электроэнергию и стоимостью проезда много возрасла. Окупаемость повысилась. Государству ВЫГОДНО вкладывать в поздно-надземный транспорт. И все споры по поводу отличия подземного трамвая и метро - выеденного яйца не стоят, ибо и то и другое одно и тоже, только токосъемники разные. А сам принцип движения - неприбыльный. Даже в столице, неговоря уже о глубинке.
     
  27. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    Отнюдь, студентам нееально меня вывести из себя...
    Ну вы ж обычных не слышите.. Рекомендую узнать ,что такое конгломерат..
    Кто сказал, что речь идёт о росте? Подобные расссужения для взрослого человека нехарактерны - значит, малыш..
    Странная точка зрения.. В Волгограде прожил с 1999 по 2003 год, потом уже вернулся в Волжский.. И никогда не было транспортных проблем..
    И не нужно вообще, пока в нём нет хотя бы 800 тыс. населения...

    Да, там было бы в самый раз, но гидрологическая ситуация там - ежу не пр идумать - масса луж и влажные грунты... Никогда там не будет метро - это читал ещё году этак в 1992-м, когда речь зашла об этом.. .Хреновые в Волгограде грунты, не способствуют метро А глубоко закапываться - дорого..
    Ну так там и город-то компактный и плотный..
    Стесняется... :) :) Но, блин, интересно до жути, где таким рассуждениям учат..
    Всё красиво и правильно, но я с трудом представаляю подобно е сооружение, например, на ул.Комсомольской. Если только прямо на сквере посреди дороги...
    Понимаешь, обучение в вузе (если это вуз, конечно) - это не только получение знаний, это формирование способа мышления и некой общей компетентности... В этой связи нам и интересно место и направление обучение...
    Ну, как бы и трамвай - не вагон метро... Его можно после тоннеля и в частный сектор запустить (а в Волгограде ну очень много частного сектора), в отличии от вагона метро...
     
  28. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.717
    2
    Я полагаю ни у кого нет сомнений, что Комса - даун-таун.
     
  29. traMway

    traMway Участник

    380
    0
    Короче, Метро не будет...
     
  30. Mаkс

    Mаkс Активный участник

    3.274
    5

    Оно есть, только трам, а нужно политен, да и поглубже бы.
     
Статус темы:
Закрыта.