1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Мусульмане России готовят ультиматум Кремлю

Тема в разделе "Политика", создана пользователем San" ka, 24.06.08.

  1. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585
  2. dead_rabbit

    dead_rabbit Активный участник

    2.697
    0
    Мне там фотка понравилась.
    [​IMG]
    PenisEnlarger, познакомь, а?
     
  3. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585
    dead_rabbit,

    дрочишь?

    возьми себе на аватар:d
     
  4. dead_rabbit

    dead_rabbit Активный участник

    2.697
    0
    Еще каг! Руки уже болят.:(
    Мне нельзя согласно решению суда.
     
  5. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142

    Вот вот - как и предполагалось - чел вообще взялся нипоими откуда, назвался перцем и выставил требования.. а их тут обсуждают уже несколько страниц)).
    Хотя этот засранец мусульман как таковых даже и не думает представлять.
     
  6. San" ka

    San" ka Активный участник

    3.193
    0
    OpenBoy,
    Кстати рекомендую камменты посмотреть. Там достаточно неплохие ссылки представлены.
     
  7. Gilsulion

    Gilsulion Участник

    196
    0
    В мире никто никому ничего не должен.
     
  8. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142

    Да, последняя ссылка неплохая и правда. Такой наглядный пример - "кажеться - крестись" дескать.Буть готов к поворотам, и неожиданностям.

    Посмотрел ролик кавказ центра и понял одну вещь, все эти фундаметалисты - вполне закономерное явление, и то что мы видели управляемый исламский джихад, только лиш начало естественного. (Такая вот теория - на всякий случаи.)

    В том плане что чрезвчаино консерватиивные мусульмане-моджахеды - даже гдето в чем-то и правы. В своих оценках (как это - фатх? чувствуеться в обращении к этому слову ненависть, или может категоричное неприятие, причем тоже вполне обьяснимая у консервативных людей). И многое деиствительно за историю ислама - наводит их культуру исламскую - на такие методы, аля джихад.А тот кто это подметил - умело развил тенденции. Просто катализатор).

    Самая большая беда - противопоставить им по сути нечего. Их к текушим воззрениям привела история развития исламской цивилизации внутри западной. Для них все это - естественый ход, а для нас - сторонних, этаких незападных не восточных это труд сознательный, задача по противостоянию ... жестокости?. Сложно сказать.
    Если быть максималистом во мнениях, то я бы сказал - все в гавне, причем так как никт ои не подозревал, но - думаю как нибуть прорвемся).

    ЗЫ Этот Геидар Джемаль - а вроде человек же....
     
  9. San" ka

    San" ka Активный участник

    3.193
    0
    OpenBoy,
    Муслимы одну важную вещь забыли: Джихад - это не только ****а. Вернее, это не столько ****а, колько служение Богу. Становление на его путь и совершение подвигов в его имя. ****а же - это лишь малый джихад и самый вынужденный. Пророк учил их только обороняться посредством ****ы, а они извратили учение и огнём и мечом проповедуют его веру. Жалко их.
     
  10. микото

    микото Гость


    Раскажите это немцам....:p
     
    Последнее редактирование модератором: 15.07.08
  11. Me-262

    Me-262 Читатель

    818
    0
    Ралигия - бред. Никакого бога нет и в помине. Иногда как подумаю что пол-мира заселено сумашедшими "верующими" дурно становится.
    Если про мораль, уклад жизни, обычаи, обряды, ментальность и т.д. - я за христианство.
    Хеджаб, паранжа, намазы эти на корачках, подмывание кувшинами, бороды, коран, шариат, террористы-смертники, семьи по 10 детей - всё с чем ассоциируется ислам, это всё вызывает просто отвращение.
    Главное никто работать не умеет и не хочет. Что они изобрели, открыли, добились? Мрак и нищета, за редкими исключениями.
    Почитал блоги амеров в ираке. Пишут что от иракцев реально воняет говном. Даже если они в пиждаках.
    Неет. Не надо нам никакого ислама. В топку.
    "We don't know them, we don't want to know them, they're fu@#ing enemy"
     
  12. Eugene2878

    Eugene2878 Активный участник

    2.120
    0
    Ну, это странно.
    Можно привести не меньше отрицательных сторон христианства, таких как инквизиция, продажа индульгенций, процветающий в среде священников гомосексуализм, мужские монастыри по существу являющиеся публичными домами для избранных, бороды, библия и т.д. :d Большое количество детей в семьях это скорее плюс чем минус.
    Что они изобрели, открыли, добились? Да ничуть не меньше чем западная цивилизация. Достаточно напомнить что стекло, ручная тележка, порох - все эти эпохальные изобретения пришли к нам с Востока. Труды восточных философов, астрономов, математиков также широко известны и распространены. И еще с Востока к нам пришло замечательное нововведение, с трудом прижившееся в "просвещенной" Европе - привычка мыть руки перед едой.
    Мрак и нищета царят лишь там, где их усердно культивируют представители Запада - в Палестине, в Ливане, в Афганистане и близких к ним беспокойных регионах. Саудовская Аравия, Оман, Катар, ОАЭ - процветающие страны, уровень жизни в которых гораздо выше чем в среднем по Европе. Так что увязывать религию и уровень жизни бессмысленно, совершенно независящие друг от друга факторы.
    Ну, говном воняет не только от иракцев. Достаточно влезть утром в понедельник в переполненный троллейбус, чтобы это понять :d Всевозможные запахи, от перегара до говна с непривычки могут сбить с ног :d
     
  13. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Епт - пипец, как он живет то в России и на свободе, да еще с такими заявлениями:


    добавлено через 14 минут
    А еше они изобрели циферки арабскеи....
     
  14. Me-262

    Me-262 Читатель

    818
    0
    Я вобще про сегодня. А не про средние века. Ну не буду спорить. Как говорится, каждому своё. В конце концов я за принцип - живи и дай жить другим.
    Только про мытьё рук скажу. Мне один офицер (он в афанистане лейтенантом был) рассказывал про посещение афганских туалетов. Долго, говорит, не мог понять. Куда не зайдёт - везде разводы на стенах какие-то. И как-то при случае узнал. Это так правоверные **** подтирают. Пальцем говно по стене размазывают. Наши, говорит, долго удивлялись этому местному обычаю потомков великих философов и математиков.
     
  15. San" ka

    San" ka Активный участник

    3.193
    0
    Халва, халва, халва))))
    Ну всё-таки если отбросить определённые предрассудки и посмотреть с точки зрения рациональности и полезности, то подмывание из кувшина всё-таки безопаснее туалетной бумаги. Кстати оп статистике жители исламских стран практически не страдают от рака прямой кишки и практически не мучаются геммороем.
    Далее бороды - всё-таки надо не забывать, где появился ислам - жаркие аравийские пустыни. А там ведь и суховеи и жара - вот и отращивали бороды, чтобы лицо и шея меньша страдали.
    10 детей - вот это вообще меня поразило. А в детях-то чего плохого? Это отчасти залог Вашей нормальной старости и того, что вашу страну не сцапают в два счёта.
    Ну от гамбургероедов пахнет не лучше. Просто всё зависит от среды обитания, традиций и обычаев. Чукчи вот друг друга жиром моржей натирают, потому и запах специфический от них ото всех. От монголов бараниной пахнет, но друг для друга у них это естественно. А тут какой-то сраный амерский падонок припёрся на землю, у которой история раз в пять дольше, чем у СШи и говорит, что от кого-то там пахнет говном.
    Eugene2878,
    Хм... ну пойдёмте расхожие мифы сокрушим))))
    Инквизиция... Масштабы и степень злодеяний инквизиции были преувеличены во время церковной реформации протестантами, чтобы получить как можно большее число адептов в лоно своей церкви. Тут однако стоит заметить, что миф об ужасной инквизиции был раздут ещё и для того, чтобы скрыть свои собственные злодеяния. А ведь протестанты отнюдь не ангелами были и с большим удовольствием жгли католиков. Они тут по одному оч хорошему принципу сработали, по которому теперь действуют неонацисты и либералы, когда речь заходит о Сталине. "Мол, Сталин хуже Гитлера. Гитлер-то чужие народы гнобил, а вот Сталин, типа, злодей гнобил свой собственный народ". Однако если хоть чуток покопаться в исторической литературе, сравнить источники и цифры, то получается, что, например, во время той же "расправы" над Тамплиерами погибло не более пары сотен рыцарей храма - у остальных же просто отобрали золотишко и влияние и отправили в почётные ссылки в их же замки. Если почитать тот же "Молот ведьм", то сразу видно, что инквизитор хоть и ставит своей целью найти доказательство причастности того или иного субьекта к колдовской деятельности, но пытки разрешены только в самых крайних случаях (потому как нельзя грешную кровь на землю проливать), а казнь уготована лишь тем, кто действительно сильно проштрафился. Обычно всё заканчивалось покаянием и ссылкой в монастырь грехи замаливать. В то же время протестанты вырезали под чистую католические сёла и устраивали бойни в католических городах. Так что...
    Далее с индульгенциями... Гдет-о видел гравюрку одну очень забавную. Фактически первый образчик пиар-агитки времён Реформации, где католический епископ продаёт разбойнику индульгенцию, а тот его потом спокойненько прирезает после этого. Типа, вот так вот все католики поплатятся за ростовщичество и предательство Бога. На самом же деле индульгенция была своеобразным средством вытянуть из богатеньких вельмож деньги для поддержания монастырей и святых миссий. В то время как то же самое протестанство привнесло в христианство ростовщичество для ВСЕХ. Почитайте "Протестантскую этику и дух капитализма" Вебера.
    По поводу гомосексуализма... Да. тема больная, особенно для католиков. Скандалов куча была. Но тут даже не гомосексуализм, а именно педофилия. Святой престол уже просто задолбался таким священников снимать и порицать. НО! Если заглянем в исламские страны, то увидим картину ещё более пугающую. За гомосексуализм там по головке не погладят, но за девочку-девственницу голову вообще отвинтят. Так что гомосексуализм процветает среди двоюродных и родных братьев (старшие с младшими развлекаются). Ну ещё плюс скотоложство (младшие отрываются с животными).
    А вот про монастыри враньё недоказуемое.
    Чем Вам бороды и Библия не нравятся - не пойму)))
    По поводу изобретений находил один любопытный материал:

     
  16. Eugene2878

    Eugene2878 Активный участник

    2.120
    0
    San" ka, я бороды и Библию упомянул как противовес бородам и Корану :d Ведь носят же православные священники окладистые бороды?
    Может ты и прав насчет инквизиции, но по крайней мере такого комплекса мероприятий на Востоке не было. Наверняка там наказывали не менее сурово, но тем не менее в памяти людской восточных аналогов терминов испанский сапог, аутодафе и им подобных не сохранилось. А ведь жгли на кострах кажись едва ли не до просвещенного 18 века. Кто жег и вырезал - католики или протестанты не так уж и важно, все одно христово воинство.
    По продаже индульгенций - ну не будешь же ты ссылаться на гравюрку как на оправдание этой порочной практики? Да и книги написанные о тех временах ясно указывают на глубокий цинизм, стремление к личной выгоде высших церковных чинов, включая папу римского. Тем более что индульгенции не давали какому-то конкретному проштрафившемуся человеку, вытрясая из него бабки - ими торговали, и они были доступны всем способным за них заплатить, без разницы чем пахли их деньги. Так например папа римский заранее отпустил крестоносцам все грехи, которые они могли совершить во время крестового похода - и помня об этом они после взятия Иерусалима устроили дикую резню, не опасаясь никакого возмездия. Достаточно сказать что среди них был пущен слух о том что мусульманское население Иерусалима глотает драгоценности в попытке спрятать их от грабежа - и "рыцари христовы" ничтоже сумняшеся вспарывали животы даже не позаботившись о том чтобы предварительно умертвить человека и копались руками в его внутренностях прямо у него на глазах. А чего бояться, ведь грехи то отпущены.
    Тут здоровый цинизм, только и всего. Сам понимаешь, в монастыри нормальные люди не приходят, приходят люди с большими проблемами. Есть такая старинная немецкая поговорка - "Где Христос, там навоз", она перекликается с такой же старинной казачьей поговоркой - "Дальше от попа - дальше от греха". В монастыри приходят люди в надежде справиться с мучающими их пороками. От какого порока могут пытаться избавиться люди, стремящиеся попасть туда, где проповедуется отказ от плотских отношений? Сам понимаешь, от какого. Итого, получается что монастырь - место где концентрация гомосексуалистов с надломленной психикой близка к 100%. И что? Там не будет гомопритона? Бритва Оккама не позволяет предполагать обратное :(
    Читал, читал, все думал - когда же будут упомянуты древние укры? Ну где же древние укры? Ведь именно древние укры впервые оседлали динозавра, спаслись из тонущей Атлантиды, изобрели огонь и колесо! Какие там мусульмане/христиане/римляне/эллины/атланты, история древних укров насчитывает мильоны лет! Без укров незачет.
    Брось, это несерьезно. Гении и дураки, трусы и герои, мерзавцы и высоконравственные люди рассыпаны по человеческой истории равномерно, без дифференциации по географическому признаку, национальности, вероисповеданию, цвету кожи и форме черепа.
     
    Последнее редактирование: 15.07.08
  17. San" ka

    San" ka Активный участник

    3.193
    0
    Eugene2878,
    Ну про бороды я вроде и сам всё растолковал)
    Дык, важно-то))) И очень даже важно. Просто католики по средством инквизиции пытались бороться с теми людскими пороками, которые сейчас активно и безбоязненно внедряются в сознание современной молодёжи. Вот с такими пропагандистами инквизицией и боролись, а протестанты ради своей личной выгоды раздули мыльный пузырь этой страшной ужасной инквизиции. Кстати, на исламском Востоке до сих пор рубят руки и забивают камнями по закону шариата.
    А вот если бы Вы, к примеру, были бы директором детского дома, в котором дети последний хрен без соли доедают и пришёл бы к Вам браток а-ля 90-е и принёс бы денег. Вот Вы бы тоже у него допытывались, где и как он их добыл? А тем временем католическая церковь того времени кормила бедных и убогих. Просто работает принцип, что в святом месте добрых дел не видно, а вот всё чёрное оч даже сильно заметно. "Чтобы увидеть свет надо очень долго всматриваться во тьму".
    Хы))) Ну вообще-то в монастырь не только от этого бегут. И не только бегут.)) Трудно рядовому обывателю удить, кто и зачем идёт туда. А между тем, кто-то идёт именно для служения Богу, а не ради того, чтобы себя спрятать от общества. Ну да местным прагматикам этого не понять.
    А они-то тут причём?
    Вот если бы всё было равномерным слоем по Земле размазано, то уже давно бы правил лозунг "Свобода. Равенство. Братство". Так что... Я вот из всех учёных ислама только астронома Улугбека смог вспомнить. Да и тому за ересь астрономии халиф башку отрубил.
     
  18. Eugene2878

    Eugene2878 Активный участник

    2.120
    0
    Некорректное сравнение. Тут и речи нет о какой-то "спонсорской" помощи со стороны несчастных крестоносцев нищей церкви, скорее получается очень неплохой и довольно циничный симбиоз - мы вам прощение грехов, а вы нам новых подданных, новые земли, новые церкви, сокровища константинопольских храмов, истребление мусульман и так далее. Очень умно, но к сожалению цинично. Не говоря уж о том, что были прецеденты участия в походах отлученных от церкви монархов, отлучение которых было "приостановлено" ввиду совершенно мирских обстоятельств.
    Если бы я был директором детского дома и ко мне подвалила бы братва с требованием перейти под их крышу и стать "прачечной" для денег, которые они будут "жертвовать" несчастным детям чтобы получить потом обратно уже "отмытыми", то я бы наверное все-таки подумал. Изображать из себя Робина Гуда я бы не стал конечно, но уж отмазаться от участия в таком мероприятии попытался. А вот церковь не попыталась, да и не думала даже пытаться. Время такое было, наверное.
    Кстате о Робине Гуде - это ведь Средневековье, так ведь? Кажись, прототип Робина был современником Ричарда Львиное Сердце, вернувшимся из крестового похода. Так вот, эти народные баллады содержат много интересных подробностей того, каким образом церковь того времени "кормила" бедных и убогих :d Каким образом церковь могла их кормить? Скорее наоборот, она их "доила" - взимание церковной десятины ложилось на плечи "бедных и убогих" непосильным грузом. А широко распространившаяся в позднее Средневековье практика "огораживаний", когда европейские крестьяне тысячами сгонялись со своих участков чтобы устроить там пастбища для овец для производства столь дорогой и выгодной тогда шерсти не встретила со стороны церкви ни малейшего возмущения. Так что не следует подозревать церковь в излишнем человеколюбии, она им ни в коей мере не страдала.
    Ну, тон статьи такой, очень напоминает исторические изыски "Украинской правды" или "Газеты 2000". Обожают толковать историю выискивая доказательства того что Адам был инопланетянином, говорившем на мове, стриженым с длинным чубом, носящим шаровары и в свободное время танцевавшим боевого гопака.
    Google в помощь :d
     
  19. San" ka

    San" ka Активный участник

    3.193
    0
    Eugene2878,
    Ну... корректное - не корректное, а вот только государство начало думать о людях не ранее века 18-19. И то, потому что церковь под себя опять слишком много начала подминать с согласия людей. Кстати, рекомендую почитать про Савонароллу. Поддерживали его именно бедняки, а не знать.
    Тем не менее в ней человеколюбия всегда было больше, чем в остальных.
    Ну одно дело - тон статьи и свосем другое - придирки с конкретными аргументами. Скажите, Вам есть что возразить.
    Спасибо, но мне Яндекс милее)))
     
  20. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    Еврейский способ знаете? Или просветить? :d
    Не моё дело, конечно, но правильно питайтесь, ведите активный образ жизни и мойте задницу чаще - и будет вам такое же счастье...
    Народная мудрость всё замечает... О рассадниках гомосексуализма в монастырях уже не раз говорилось... И не только в католических - "наши" не отстают...
    Ошибаетесь - как ни жаль - монастырь - удел слабых людей, не способных построить отношения с окружающим миром..
    Скорее, время надо ставить настоящее: "не страдает человеколюбием"...
    Уточните ,вы про какое государство говорите? ;)
    Чем в остальных? Церквях? Людях? Закончите мысль, пожалуйста...
     
  21. sovetnik

    sovetnik Активный участник

    12.163
    5

    Вы хоть в одном монастыре были, в Оптиной, к примеру? Со старцами беседовали? "Удел слабых", вопля... Чья б корова мычала... :coolz:
     
  22. San" ka

    San" ka Активный участник

    3.193
    0
    DVR,
    Спасибо, но в медицине я хоть немного, но разбираюсь)) Сидеть просто меньше перед компом надо)))
    Кем? Богоборцами? Так среди них гомосексуалистов в разы больше, чем среди обычных людей. Вот они-то как раз и любят свои грешки на других вешать.
    Опять-таки не для всех.
    За всех не говорите. Да, есть такие. "В семье не без урода", но если сравнивать с тем же самым психиатром или чиновником соц защиты, то разница разительная.
    Про любое христианское. А в исламских до появления социалистов до людей не было дела.
    Чкажем так, институтах общества.
     
  23. Gilsulion

    Gilsulion Участник

    196
    0
    А меня вот это настораживает и отталкивает больше всего, если по всему миру начнут так плодиться, то через 10 лет (кабы не раньше) настанет полная жопа, планета не резиновая. Весь мир это видит, где-то рождаемость сокращается, следуя естесственным механизмам саморегуляции здорового общественного организма (Европа). Где-то это становится государственной программой (Китай) и только эти товарищи живя в нищете, постоянно находясь на грани ****ы с кем-нибудь упорно продолжают плодиться.
    Я здесь не говорю про ОАЭ, Йемен и т.п., где снимают по несколько урожаев в год и ходят по нефти (каждый 70-й житель ОАЭ - миллионер), эти не пытаются растолкать всех локтями, и из этих стран особо не эмигрируют. Они могут себе позволить свою высокую рождаемость. Но когда 10 детей рожает семья, которая ни в жизни не прокормит их на своей земле честным путем и это считается нормой и традицией... Имхо это болезнь общества, а не повод для гордости.
     
  24. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    Ога... На трассе М6 прямо рядом с дорогой стоит мужской монатырь, из белого камня... Название, к сожалению, не помню..
    Да, был лучшего мнения о вас - ошибся.. Всего лишь ещё один "настоящий" христианин, не могущий без мата двух слов связать...
    Мне сложно представить слова высокопоставленного священника "в монасстыря есть гомосексуалисты"... Разумеется там всё чинно и гладко, кто спорит-то?
    Не исключено.. Не защищаю их - но они не вешают на себя ярлык "служения Богу"...
    Поскольку вы равняете и психиатра и чиновника - ваши познания об их среде весьма поверхностны... Обо всех не скажу, среди моих знакомых только один психиатр, но глядя на него и его коллег делаю выводы, что они на редкость адекватные люди... Пообщайтесь - помогает...
    Полистайте на досуге конституцию - там прямо написано, что РФ - государство светское.. Нет в нём государственной религии. .Руководствуясь вашим выводом, о человеке оно не заботится, что, кстати, недалеко от истины...
    Да, кстати, назовите хоть одно государство, в котором есть христианство является государственной религией (Ватикан - не в счёт)..
    Вы какие имеете в виду? Их немало, а в некоторых - и человеколюбия побольше....
     
  25. sovetnik

    sovetnik Активный участник

    12.163
    5
    DVR, я и не говорю, что я "настоящий христианин"... Православный, слабый, со многими грехами человек... Вот в общем-то и все...
    Да Вы то кто? Воинствующий атеист? Или так, по3,14здеть зашли?
     
  26. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    Да безгрешных то и нет на этом свете...
    Вам ярлык обязательно нужен? без этого никак?
    Не знаю, что такое
    , но форум предназначен для общения...
     
  27. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.635
    2
    Вообще-то т.н. "арабские цифры" изобрели в Индии.

    Доподлинно неизвестно, но считают, что стекло открыли в Египте.

    Китай.

    Шумеры.

    Ну и при чем тут пиво сок... тьфу, арабы?

    Арабы всю свою историю были как воронье - тащили все что плохо лежит с сопредельных земель. Да, было у них несколько мыслителей древности.

    Никогда не думали, с чего вдруг "на востоке" столько всего наизобретали в древности, а в европе только потом прочухались? Да причина в климате. Понятно, что, сидя где-нибудь в египте, мыслитель, у которого куча рабов, собирающих по 2 урожая в год, мог позволить себе сидеть и мыслить.
    При этом какому-нибудь финну мыслить некогда было, он с голоду не сдохнуть пытался.

    Зато когда люди более-мененее научились не все время тратить на добывание пищи, где оказалась европа и где "гордые жители востока", которые до сих пор в своих юртах жгут верблюжье говно, чтобы поесть себе приготовить.

    Ну-ну. Церковь, что у нас, что в европах постоянно обирала крестьян. Т.к. попам надо было что-то есть. И не надо про выращивание петрушки на церковных огородах.

    Кстати, не могли бы вы припомнить хоть одну сказку (или иное произведение народного творчества) про благородную церковь или хорошего попа? Только не творчество церковных летописцев.

    Вот и я про тоже. Кормильцы, блин.

    Халва, халва, халва. Необоснованное утверждение. Докажите.