1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Торжество православия

Тема в разделе "Политика", создана пользователем PenisEnlarger, 27.04.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Plus

    Plus Активный участник

    31.841
    3.554
    Ну, Иерусалим некоторые духовные лица уже считают русским городом: http://www.pravoslavie.ru/jurnal/040915105545
    Да и тов. Христос славянин (может и украинец, кстати :) ) : http://www.trinitas.ru/rus/doc/0211/002a/02111076.htm
     
  2. сократ

    сократ Активный участник

    2.809
    0
    Во и чудненько..и сие означает, что многие народы желают видеть Христа как своего национального собрата..

    это означает, что есть в нем нечто общечеловеческое...вопрос остается прежним – что же именно ????
    кстати, Plus..славянин – это не нация, это условное обозначение группы наций, как , к примеру, кавказцы....попытка втюрить сегодня славянство как нечто обособленно целое – это плоды трудов кого то, кто чего то хочет.....чего?? тож вопрос.....я предполагаю – затенить русских..

    добавлено через 1 час 25 минут
    В те давние времена все было как всегда....

    слащаво – щекотливый дымок развивался по дому ....Ксантиппа уже хлопотала у очага и Сократ знал , что вот вот она вновь придет , усядется у него в ногах и начнет очередную свою молитву ...все было как всегда..

    молитвой Ксантиппы Сократ называл некие забубенные причитания своей жены, которая в последнее время взяла за моду по утрам приходит к кровати Сократа и говорить тихим не будливым голосом все, что было у нее на уме...она могла просто рассказать о том. Что вчера видела. Могла поведать о своих желаниях на сегодняшний день, а могла вообще высказать ему. Спящему вроде как мужу все свои претензии по поводу вчерашней гулянки с очередными друзьями .........

    сократ никогда при ее молениях не открывал глаза и вообще никак не показывал, что он слышит , но слушал и в последнее время очень внимательно....они много прожили вместе и Сократ понимал, что всему , хорошему бывает конец и оттого ему вдруг стало необычайно важно все мелочевски незначимое в этой жизни. Что по сути и есть сама жизнь..вообще в последнее время Сократ сильно изменился..он наверное понял, что уже стар, что вот так быть , как все было всегда в его и даже их жизни долго продолжаться не может....конец придет..придет либо сам, без уведомления, либо придется его встречать и ..делать выбор самому...

    наверное пора собираться умирать, думал Сократ, но как это сделать он не знал и даже представить не мог, ибо сей процедуре никто не обучен и нет учителей..

    ну, что , ж ..научу себя сам- подумал Сократ и вспомнил почему то Моисея, этого излишне чернявого парня с карфагенской меткой на затылке, не в меру пристававшего порой к Сократу в последнее время с распросами...да еще с какими распросами.....он наверное думает, что я все знаю..сократ в полудреме улыбнулся бездвижимыми губами , когда повторил за моисеем очередную похвальбушку самому себе...

    все знаю...смешные люди, они думают, что так просто жить , зная на все ответ..Моисей действительно спрашивал про все , причем в это все входило такое наиглавнейшее и в таком виде, что Сократ порой даже не обдумывая, ляпал что ни попадя, лишь бы отвязаться от назойливого распросителя....разговоры с карфагенянским рабами были подозрительной забавой, которую могли себе позволить не многие афиняне.........как никак меченые рабы , даже бывшие..им выжигали на темечке круглую метку, отчего там не росли волосы и дабы южное солнце не могло причинить им вреда сами карфагеняне из бывших носили маленькое круглое блюдечко из толстой ткани...говорят, что после пленения подобная процедура влияла как то на мозги и эти заклятые враги Рима становились не столь агрессивны и упористы в своем новом рабском положении....выкрутясь из рабства, на что они были большие мастера , меченные, как называли их Сократ и друзья все равно оставались узнаваемые и оттого порой не очень стремились к своей публичности...никто не знал чем и за счет чего они живут, но порой становилось известно, что тот или иной крупный деятель Афин впадал в непомерные долги и ....шел голышом по свету, если не становился вообще рабом навек ....поговаривали, ч о подобные процедуры целенаправленно творили меченные ... у них даже была своя тайная служба выколачивания долгов...короче с ними не очень то любили связываться горожане, а тут , вот этот Моисей пристал без боязки рисуясь на базаре в кругу очередных слушателей Сократа ...да еще как пристал...

    Из всего, что интересовало Моисея Сократ понял , что наиглавнейшее. Он однажды затеял спорик на тему о том. Какой и чей Бог самый самый.....Сократ пояснил, что даже в греческом пантеоне нет самый самых Богов, ибо все они есть СЕМЬЯ..семья на небе, обучающая семью на Земле, но Моисея это не устраивало и он почему то настаивал на том, что во всем есть кто то главный...прошлось разбираться........ и тут Сократ додумался до того, что если в сообществе людей и их взаимоотношениях есть принцип семьи, то главных НЕТ...Моисей настаивал на главенстве старейшин, но Сократ занял позицию о том, что неужели самый младший в семье порой не есть самый главный, ради кого и чего живут и деяют все иные сосемейники......

    Моисею было чего то надо, он был неумолим и заставил Сократа перейти черту семейности бытия и ...попытаться определиться кто же главный среди чужих. Не семейно связанных людей....и даже чужих Богов....Вот чего никогда не позволял Сократ , так это сравнивать и давать оценки..он знал, что эти самые оценки , будучи восприняты пустым умом могут натворить много шума и глупостей, а порой и беды в межлюдских отношениях..а Сократ так ценил лад и покой.. особено в последнее время .. он уже лет пять как признался себе, что он Старик...Моисей провоцировал его , Сократа, размышлять над главным...

    вот давеча он пристал с распросом, мол, как имя того главного , что сотворил всю эту жизнь..долго приставал, пока Сократ в свойственной ему манере не заткнул интерес Моисея вот таким примерно логизмом...Если все сотворил ОДИН, а значит и все действующее , бывшее и будущее его дела, значит ...как бы его не назвали...ОН это предусмотрел в своих планах , а значит, мы не можем его так называть, ибо это название ЕГО нам втюрено им же.....

    с другой стороны, если Он сотворил ВСЕ, значит называя Его как то, мы невольно отделяем ЕГО от ВСЕГО им сотворенного, а нам , как не создателям , а ощущателям мира сего подобное отделение не по рангу....Значит ЕМУ нет имени никакого .просто ОН, а всяк кто попытается назвать ЕГО, есть посягатель на равенство с НИМ, а оттого подлежит .....уничтожению .. за самохвальство и наглость....

    добавлено через 1 час 26 минут
    Ксантиппа уже перешла к своим повседневным просьбам в молитве...она опять просила у того , к кому она обращалась очередную пару куриц, немного ткани на обновки детям и ума Сократу в очередной раз, упрекая вновь же его за глаза вчерашними гульбищами...

    Сократ не выдержал этого нытья и впервой за годы соблюдения такового утреннего ритуала вскочил с вопросом ..

    почему ты не ходишь в Храм и не просишь у Богов все , что ты здесь бунишь, Ксаня? Ведь так делают все? Зачем ты тут щекотаешь мою душу каждое утро, вселяя в себя надежду на перемену простыми пожеланиями , обращенными к Богам??
    Ксаня или Ксюрик, как порой ласково называл ее иногда Сократ улыбнулась почти беззубой улыбкой и рассмеялась глазами...
    Твои Боги в Храмах не живые... они молчат, но это не значит , что они слушают..не говоря уже о делах..чего они могут??? прийди – попроси, потом сам сделай, а петуха им принеси.. так они не едят тех жертвенных петухов..если в ели , тоу них были бы какашки и ..отрыжка.. столько петухов за день , что им приносят ни один Бог их не съест в таком количестве..
    Тогда, что же для тебя Боги, если не те, что стоят в Храмах, Ксанчик???

    сократ всегда называл свою жену по разному. Сохраняя пару букв от ее настоящего имени и всякий раз получалось , что в его новом поименовании Ксантиппы был изначально уже заложен почти весь смысл его послания..Если Ксаня, значит люблю.. Еще больше любви было когда он шептал ей Ксюрик...А если он называл ее Ксана, то значит он сердился..

    тебе ли не знать , старый пес – отвечала Ксаня – Боги , это то, что есть Сила, которая определят всю жизнь человек, то ради чего он живет и ради чего готов умереть...

    в последнее время со старостью Ксантиппа начала выражаться с такой мудреностью, что Сократ порой заслушивался ее поучениями, котрым казалось не будет конца, особенно учитывая вроде бы, что все самое главное уже было сказано за 50 лет совместной жизни...

    вот и на этот раз, Ксантиппа родила новое определение Богов , как всегда случайно смудрила умность, как это называл Сократ..

    Тогда, что же по твоему есть твои Боги для тебя и сейчас – Сократ замер с интересом ...
    Мои дети...Наши дети – поправилась от оговорки жена Сократа
    сократ рассмеялся.. Столь вольное и пожалуй правильное восприятие жизни ему нравилось..

    Тогда ты получается есть Богородица, ведь ты их родила – начинал ехидничать Сократ
    Получается, что да..Я Богородица, но тогда ты – Богород
    Сократ вообще рассмеялся , окончательно проснулся и открыл свои объятия, которые до усладу и до сих пор любила Ксантиппа....Они обнялись.....

    Пойдем пить кофе – проурчала Ксаня упреждая восторженный вопрос Сократа про откуда. Пояснила, что вчера его принес Моисей...этот пройдоха знал где чего доставать и куда и кому принести....
    Сократ обожал хороший кофе по утрам, но то, что этот кофе принес Моисей ему не понравилось.....Хотя, когда у человека пустой желудок, то особо выбирать не из чего...сократ начинал готовиться к дню наступающему и припоминать, на чем это они остановились в своих спорах вчера на базаре со своими друзьями...

    Стрелок, извиняй, но я не был ограничен в твоих пожеланиях ни формой изложения , ни содержанием....вот сия писанина не может восприниматься как нечто литературное..это скоре вольный пересказ увиденного кино ..некий почти киносценарий наоборот, поэтому уж , пусть будет так...просто это начало, потом будет проще и потезисней....

    ( продолжение надеюсь будет )
     
  3. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.378
    1
    сократ, ну, здравствуй! И Ксане твоёй наше...
    Никогда не думал, что с австрийскаго бира ТАК голова могёт пухнуть.
    Нашего розлива нячуть ня хужа...Хорошо, што встренули в порту.
    Прочитал твои опусы. Не, на "Титаник" это не похоже. Скорее на "Чёрную Жемчужину", токо не в Карибском, а в Твердиземном море. Не ныряет твой пароход, а выныривает. Правда, вопрос, в лучах какого света его лицезреть надоть.;) В лунном лутше не надо!
    Я не зря тебе раньше задавал вопрос о временнОй идентификации Жития Сократа и ранних Пророков и Отцов нации. Когда жил Моше, а когда Сократ? Как это соотносится? И, кстати, насколько мне известно, Сократ испил яду не за теоретические "заблуждения", а за вполне земное преступление - участие в политическом заговоре, который был раскрыт. Другое дело, что в таких мероприятиях обычно простые базарные юродцы не участвуют. Так что, напрашивается подозрение на миссию - агитационно-пропагандистскую деятельность в местах наибольшего скопления народных масс. А это уже политика. И Кого то напоминает.:d
    Я не спец по Карфа-генам, и по прочим генам, но взаимоотношения греко-иудейския неплохо освещены в исторических источниках, причём с обеих сторон. Я предлагал тебе ханукальный вариант для изучения, но ты остался глух как тетерев. Братья-Хасмонеи, в своё время, освободили Первый Храм и Иерусалим именно от греков, положив начало празднованию Хануки - праздника Света и Девятисвечника. Это вполне конкретное событие. Но при чём тут Карфаген? Есть и другие описания "контактов" с греками. Или мы будем основывать теорию на домыслах?:)
    Далее. Так называемая "нагорная Проповедь", вложенная в уста Иисуса неизвестно кем, а я не исключаю, что греками-последователями, исторически идентифицирована как составная часть Учения кумранских эссеев. Иных научных выводов пока не сделано. И нигде и ни у кого, акромя как в Евангелиях и в пещерных Свитках на священных брегах моря Мёртвого, она не встречается, хотя до нас дошло немало письменных источников авторов того или даже более раннего периодов, в том числе и других народов.
    Одно бесспорно: Свитки эссеев по времени идентифицированы задолго до Иисуса и эти постулаты не канонизированы иудаизмом, ибо эссеи - ортодоксальная секта, не признанная иудеями легитимной ещё тогда. Увы.
    А вот это:
    -шедевр! Это твой вывод или я подсказал? Вроде обсуждали...Или с кем то ещё...
    Дело в том, что ты устами твоих Героев эллинских, в известном допущении конешно, повторяешь антропоморфическую каббалистическую модель Мироздания с точки зрения получения и распределения Божественной Благодати (ШефЫ) в Его Творениях. И при совокуплении особей мжска и женска полу, на тонком Плане происходит взаимодействие Сфирот Йесод и Малхус, дающих Начало Новой Жизни. При этом люди уподобляются Самому Творцу, реализуя в этом Мире процесс Творения, выраженный через появление новой Личности. Так что, Семья, это не только греко-христианское "Ноу-Хау".:d
    А вот это заблуждение. Всё - Он. И Мир этот - это лишь отражение Творца на Самого Себя, а не на сторонее Творение.:)
     
  4. Shim

    Shim Участник

    265
    0
    Браво! Стрелок и Сократ, слабо топик до следующей Пасхи дотянуть в топе? :d
     
  5. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Может правда вернуться к торжеству? Хотя что здесь обсуждать, разумеется, Православие торжествует, как торжествует Живое над прахом, как Истина над домыслами. Конечно немного обидно, что такая тема вылилась в какую то демагогию от Стрелка и Сократа, но это может доказывает, что чем больше слов, тем правда дальше. То, что православные не особо в полемику лезут понятно - увещевать неразумного надо пару раз, а потом ... Но все равно риспект Шиму (хотя трэша в его словах конечно хватает), Саньку. Танкисту лично объявлю. Но может все таки не будем пытаться в сотый раз что то доказывать тем, кому не нужны наши слова? Может и правда поговорим о Торжестве?
     
  6. Barroh

    Barroh Участник

    495
    0
    sp_r00t в чем торжество?
     
  7. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.378
    1
    Shim, может подсуетишьси, бродяга? А то чтой то давненько не рисовалси! С твоёй помощью, несомненно, до Песаха дотянем, а там, глядишь, и Шавуот не за горами..."Поторжествуем"? Скоко там на счётчике уже?;) Такого "торжества" никому и не снилось! Отблагодарил бы!
    Опять Совок пошёл...:( Может Почётную Грамоту им ещё
    впарить? Нееет, Братец, настала пора премии выдавать; ну, там, Акции "Норильскникеля", хотя бы! Задолженность за воду оплатил бы Обители - пусть братва порадуется!:)
     
  8. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Barroh, мне показалось, что я уже сказал в чем торжество. В моем понимании торжество это безоговорочное превосходство, в данном случае превосходство некоторой концепции. Истина безоговорочно превосходит ложь. Православие есть истина. Я уже вижу летящие помидоры и готов сразу сказать следующее. В Истину можно верить. Я верю. Если кто то не хочет верить - пусть попробует опытно проверить. ОПЫТНО! но никак не анализом выдранных из контекста цитат! Чтобы цитировать писание, нужно обладать нехилой духовной подготовкой, которой не обладают не оппоненты, ни православные на данном форуме. А когда начинаются прения по поводу переводов, то это вообще смешно, напоминает внегалактическую астрономию - сказать можно всякое, доказать нельзя ничего! Чтобы понять истинность православия - коли уж не хочется верить на слово, нужно попробовать! А люди, которые с трудом припоминают Заповеди просто не могут ничего доказать! Вот как быть? Я верую - для меня православие торжествует. А тем, кто не верует советую не рассуждать, а попробовать!
     
  9. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.378
    1
    Это пишеца так: Писание.:)
    А Знание Истины - Веру.;)
     
  10. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Стрелок, я не только в слове Писание ошибся с первой буквой. Перечислили бы уж все. Правда за аргумент оно как то не катит. Но я польщен Вашей снисходительностью - хоть не так сильно пока пинаете. Насчет Знания Истины - покажите мне того, кто ее Знает?
     
  11. Barroh

    Barroh Участник

    495
    0
     
  12. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.378
    1
    Я никого не пинаю...пока не пинают.:)

    добавлено через 3 минуты
    Могу показать тех, кто не знает. Точнее - не желает знать. А с верующими приятно общаться, кто ж спорит!:)
    Правда всегда катит за аргумент.:)
     
  13. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Barroh я ни в коем случае не говорил за всех! Но я благодарен, за Вашу очень точную формулировку "..торжества православия не вижу"! Очень приятно, что Вы признаете, что просто не видите его! А то многие тут сразу начинали говорить что то типа "я точно знаю, что это не так".
    Стрелок! Тех кто "не знает и не желает знать" я итак сотнями каждый день встречаю! Хотелось бы увидеть тех, кто знает! А по поводу правды за аргумент - я всегда восхищался Вашей способностью обыгрывать слова - честно скажу, мне Ваш стиль нравится!
    Кстати, опять по поводу торжества. Barroh, если вы не видите, то что навело вас на этот топик? Просто любопытно. Когда то я тоже не верил, и подобные обсуждения игнорировал просто...
     
  14. Barroh

    Barroh Участник

    495
    0
    sp_r00t я когда-то поддерживал РПЦ, но поменялись мои взгляды, когда увидел насколько лицемерны служители этого культа.
    да и очень много вопросов возникло при чтении библии и других работ священников. а то, как ведет тебя РПЦ вызывает только печаль и неприязнь
     
  15. Shim

    Shim Участник

    265
    0
    да, вот, фишка в том, что я реагирую на ложь о христианстве только.
    А пока вы свои языческие терки раздрочиваете, мне как бы пофиг. Я человек интеллигентный и в базары меня не касающиея не вмешиваюсь.
     
  16. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Barroh, лицемерие служителей культа конечно не может не расстраивать, но согласитесь, они всего лишь люди и судить по ним о Православии как то... Опять таки, они не все ведь такие, уж это я Вам точно могу сказать! А что за вопросы у Вас возникали при чтении Библии и работ священников? Я не хочу сказать, что буду их разрешать (не по моему разуму это), просто любопытно. )
     
  17. сократ

    сократ Активный участник

    2.809
    0
    Стрелок******** Когда жил Моше, а когда Сократ? Как это соотносится?

    сократ***когда жил Моше и жил ли вообще ????? А вот Сократ достоверно с примерной точностью известно..

    Сократ (др.-греч. Σωκράτης, ок. 469 до н. э., Афины — 399 до н. э., там же) —

    Плато́н (греч. Πλάτων) (428 или 427 до н. э., Афины — 348 или 347 до н. э., там же) — древнегреческий философ, ученик Сократа, учитель Аристотеля. Настоящее имя — Аристокл (греч. Αριστοκλής). Платон — прозвище, означающее «широкий, широкоплечий».

    Аристо́тель (др.-греч.ριστοτέλης), называемый также Стагирит по месту рождения (384, Стагир — 322 до н. э., полуостров Халкидика в Македонии) — древнегреческий философ и учёный.
    Добавляем сюда же дату примерную перевода Торы на греческий, сам писал около 300 год до. н.э. Про моему – все нормально предполагает возможность моей версии..

    .....Если твой Моше и Ко состряпали свои святыни давненько , то почему перевели на греческий всего лишь вот в сии сроки? Не думаю, что столь замудренная истина, что писана в Торе могла быть незасвеченной в течение многих лет, даже столетий....истина ведь, по твоей версии, так почему так поздно переведена???? Греки ведь были явно не дураки и за истинами следили..даже за чужими...

    по твоей версии , наверняка, скрывали, боясь сглазу, по моей версии многое наоборот...по прежнему предполагаю, что Сократ был тем мудрецом , что родил азы человеческого родопонимания ...

    ненавижу цитаты, но вот для тебя специально приведу Гете.....

    Нет гения без длительного и посмертного действия.

    Козлов и козочек пасти в пустыне – сие есть тяжкий труд, но посмертных последствий сей труд не имеет , тем паче для всего человечества..остаюсь при своем, но ты , Стрелок, не стращай меня правильностью своей позиции.....

    Чего это я там не прочитал, чего я там не расслышал, по твоему????? ДА, если б я прочитал все, что ты прочитал, то и мои выводы СОВПАДАЛИ бы с твоими....представим , я все таки прочитаю по твоему совету твои источники и что?? Вероятность приближения моих выводов к твоим увеличатся наверняка, ибо все доныне сказанное, писанное и оговоренное есть стационарный некий лабиринт познания с УЖЕ ЗАДАННЫМ ИТОГОМ или ВЫВОДАМИ...но, эти выводы посему не есть сами по себе, а есть ИТОГ перечтения и осознания всего материала уже познанного....замкнутый круг..а я ХОЧУ нового видения, ибо эти самые ИТОГИ нынешнего миропонимания меня НЕ УСТРАИВВАЮТ..хотя бы незыблемостью тех самых истин, на которые ты постоянно ссылаешься...

    Истина, по моему, это временное противостояние сомнениям....то, что максимально временно в познании – это может быть Истина, поэтому , то что постоянно – для меня лично признак НеИстины достаточно обоснованный....

    вот , к примеру....
    Стрелок***Дело в том, что ты устами твоих Героев эллинских, в известном допущении конешно, повторяешь антропоморфическую каббалистическую модель Мироздания с точки зрения получения и распределения Божественной Благодати (ШефЫ) в Его Творениях. И при совокуплении особей мжска и женска полу, на тонком Плане происходит взаимодействие Сфирот Йесод и Малхус, дающих Начало Новой Жизни. При этом люди уподобляются Самому Творцу, реализуя в этом Мире процесс Творения, выраженный через появление новой Личности. Так что, Семья, это не только греко-христианское "Ноу-Хау".

    сократ**греко-христианским ноу-хау было расширение понимания семьи на ВСЕХ ЛЮДЕЙ...эдакая ВСЕЧЕЛОВЕЧЕКАЯ СЕМЬЯ , даже народов или этносов...Иудейская семья подразумевает разделение на своих и чужих, это семья эгоистическая , при сем я не говорю , что это плохо, но это принципиально иной тип семьи по отношению к христианской семье всечеловеческой....Это антагонистические и антагонистические типы СЕМЕЙ в истории человеческого Рода

    Но, твои замечания и порой не скрываемые мечтания о том первородстве понимания истины иудеями я НЕ ВОСПРИЕМЛЮ , ибо нет материальных оснований.....козлопасы хорошо умеют пасти козлищ, а мудрецы хорошо умеют творить мудрость....

    опять же, Стрелок..вот посмотри на свои опусы, вот к примеру,

    добавлено через 51 секунду
    стрелок ****на мое мнение. Мол, если если Он сотворил ВСЕ, значит называя Его как то, мы невольно отделяем ЕГО от ВСЕГО им сотворенного,

    А вот это заблуждение. Всё - Он. И Мир этот - это лишь отражение Творца на Самого Себя, а не на сторонее Творение.

    Вот сие словоблудство прямое и настырное , Стрелок, не к лицу тебе лично...О Том, что все – ОН, говорилось в первой версии той самой логизмы Сократа из которой вытекало, что у него НЕТ названия и посему его даж нельзя называть.....А ты вот опять все вывертаешь в сторону иудейских праистин......А я вот предполагаю, что эти праистины были стибрины у Сократа, ибо только он мог быть источником Истины .. все остальное – пародии на Сократа, хотя бы потому , что именно пародии у твоих сородичей получаются лучше всего....

    Стрелок*** Или мы будем основывать теорию на домыслах?

    Сократ***Я лично ДА, на домыслах, ибо все первоисточное якобы писано-переписаное столько раз, изничтожено целенаправленно и сотворено по замыслам и вкусам словопридержащих.....Вот из последнего... по ТВ показывали некая профессорша из Европы доказала, что знаменитейшая версия самоубийства Клеопатры – подделка, а на самом деле ее убил Август ...просто зарезал.....значит, были враки..

    Еще, помню , сам читал, что недавно была найдена самопись некоего монаха, но рентген показал, что письмена этого монаха написаны поверх сочинения Архимеда.........Переписал любитель твоего Бога священную мудрость Архимеда...вот от чего все его писанины стерли и восстановили первотекст Архимеда....ПЕРЕПИСАНО..

    по поводу некоего подобия артефактов...Кумранские рукописи всякие и прочее...вот недавно нашли Евангелие от самого Иуды....нашли могилу Ирода настоящую....нашли первейший храм на землях Палестины, что сегодня называется Израиль..и знаешь, где, Стрелок??? В тюремной зоне....там такого можно найти, что охнешь не раз , а много раз...

    Мир археологов и специалистов по библейским временам "жужжит", словно растревоженный пчелиный улей. Виноват в этом почти метровой длины камень, на котором выписаны 87 строк на иврите, причем камень, как полагают ученые, относится ко времени за несколько десятилетий до Рождества Христова, сообщает New York Times. Причину ажиотажа в научных кругах нетрудно понять: в древней надписи, судя по всему, речь идет о мессии, который воскреснет на третий день из мертвых.

    Письмена на камне выписаны чернилами, а не выгравированы, в два узких столбца по типу того, как можно видеть в свитках Торы - еврейского Писания. Поскольку камень расколот, часть текста выпала либо оказалась затертой, что затрудняет его интерпретацию и создает почву для ученых дебатов.


    Вот отсюда - http://www.point.ru/science/2008/07/08/16996
    Сие означает, что Христос уж теперь навек вписан в иудейскую теистическую традицию....

    а мне вот лично, кажется, что кому то очень хочется , что б так было, ибо именно на Христе Бог иудаизма поимел больше популярности , ем в самостоятельном бытии ..даж название придумали, мол, иудохристианство....

    все сие есть чушь и подделки, так я думаю.. искусные, но подделки. Подтасовки..не зря же в том же Израиле поймали банду подельщиков , что подделали исторические артефакты... даже вроде бы подлинное кольцо Соломона....А по поводу находок всех рукописных и каменюк всяких, то уж точно то как находят все.... почти как нашли тела всей семьи русского царя убиенного ..даже вот детишек донашли, ибо не хватало чего то для абсолютной истины....а по мне, так кто убил, тот и нашел или точнее место указал....так и тут – все сотворено и понятно во славу чего

    поэтому остаюсь при своем, а именно , что Сократ был источником Истины Христианской и сия истина Ссократа была наипервейшей в человеческой истории миропонимания в том числе и теологическом...ССократ провозгласил первым Идею- Предположение материального существования Рода Батюшки ВСЕХ ЛЮДЕЙ..сегодня мы это называем ГЕНАМИ , кои у нас всех людей действительно абсолютно общие...

    поэтому Христианство есть ВСЕЛЮБОВЬ и по природе своей альтруистическая...у твоих друзей все иначе
     
  18. сократ

    сократ Активный участник

    2.809
    0
    поэтому, извини, но буду искать доказательства своей версии....вот сейчас занят перекодировкой Нагорной Проповеди, в коей все переиначено и переписано во славу Папаши твоих сородичей..

    кстати, не подскажешь, что такое означает в Нагорной Проповеди , ну, вот к примеру....** Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.**

    кто эти кроткие???????? ведь они были тогда и есть теперь и наверняка в одном и том же статусе??? Может это пенсионеры и старики??????? или бывшие вкладчики МММ????

    я вот пока предполагаю. Что это ДЕТИ.....если весь Род Людской СЕМЬЯ, то самые кроткие среди них это дети.....

    Хотя, сохраненный текст Нагорной Проповеди надо переслоить на две составляющих...

    первая, та первовариантная и вторая составляющая – это дописы и искажения внесенные твоими соплеменниками Стрелок, дабы сохранить свое первородство с Богом....

    по моей верси же, сам текст Нагорной Проповеди был написан , как и весь НЗ в противовес первой версии иудаизма.....

    .вот и получается суперсложнота , когда Сократ произнес на том судилище свое последнее слово в образе Завещания всем людям и всем поколениям........

    потом иудеи слямзили идею Родовой сплоченности, но в самом изуверски кощунственном виде , преобразив и исказив постулаты Сократа о ВСЕЛЮБВИ в свои постулаты иудейские Родовой и исключительно Иродовой иудейской любви и даже Богоизбранности...

    потом Аристотель с Платоном , прочитав перевод на греческий Торы пришли в ужас от того, что иудеи сотворили с Истиной ССОкрата и написали первичный текст Нагорной Проповеди...

    вот и получается, что мне надо убрать три искажения в Нагорной Проповеди, что б докопаться до первоистин Ссократовских..

    убрать искажения иудейских священников, приписки и дописки иховы..с целью причепить иудеев к Христу теологиченски.. мне надо наоборот - иудеев отчепить от Христианства..
    выяснить максимально возможно первотекст Нагорной Проповеди по версии Аристотеля или Платона
    восстановить смысловой ряд рассуждений Ссократа , выраженный на том судилище позорной....вот это и будет практически УСТНОЕ ЗАВЕЩАНИЕ СОКРАТА

    а то, что подлинника Завещания Ссократа НЕТ и быть НЕ МОЖЕТ – понятно, НО иудеи все таки сохранили уважительную благодарность к ССОкрату как мудрецу, сохранив за ним титул всемудрейшего в истории человеческой .. СОХРАНИВ и тщательно поддерживая ...хотя никаких доказательств премудрости Ссократа НЕТ ..просто общественное МНЕНИЕ....вот в этом парадоксе Ссократа я и вижу первые намеки своей правоты.....ведь не будут же иудеи воспроизводить исходный текст послания ССОкрата в будущее..им важно было воспользоваться первыми смыслом ЕГО идеи Родового бытия, что они сделали и что успешно делают, думая, что сие поведение межродовое есть макс эффективное...хотя уверен , что и подобное эгоистическое извлечение из своего Завещания Ссократ мог предвидеть и кое что специально сказал для иудеев...что б они повелись... а они и повелись ... в итоге на сегодня мы имеем абсолютно совершенную первую и единственную в мире доныне иудейскую Родовую машину , способную противостоять в своих принципах всему миру....

    добавлено через 52 секунды
    получается, что сами иудеи всей своей историей показали и доказали как НАДО БЫТЬ НЕЛЬЗЯ, ибо если все будут действовать как иудеи, то НЕВОЗМОЖНА ВСЕЛЮБОВЬ.....в тоже время ИУДЕИ показали историей своего Рода иудейского как должно быть Роду людскому отдельно быть и жить даже в страшнейших неблагоприятных условия родового бытия....думаю, что миссия иудеев есть именно в сим примере.....


    НО, Стрелок, давай я не буду реагировать на твои комменты, пжлст....позволь я тупо буду искать свои Истину, свое видение, свои идомыслы, которые мне очень даже нравятся , ибо начинают оживать для меня лично и порой даже в виде чисто практических постулатов...

    А про Торжество Православия будет, но будет в самом конце моих рассуждений...забавное, кстати. Торжество, но абсолютное... уж поверьте...
     
  19. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.378
    1
    Shim, для объективности, тебе осталось только так же реагировать на ложь в христианстве. Но, направление верное.:)
    Любая религия не существует вне общества и есть то, что и кто, в данный момент, её представляет. А это пастыри и паства. Законы Хамураппи написаны. Но кто их исполняет и обеспечивает их действие? Пушкин?
    сократ, что сие означает:
    Прекращаем дискуссию? И по домам? Точнее, по баням?;)
     
  20. сократ

    сократ Активный участник

    2.809
    0
    По каким баням, Стрелок.....на сам ом интересном месте, когда только только начинаются складываться азы нового миропонимания.. да еще так романтично..представляешь, если я прав и ССократ действительно, точнее можно предположить , что Ссократ действительно был Праотцом Всечеловеческого понимания бытия...не какие то там мифические твои Моше и Авраамы, а живые люди сами для себя привнесшие в свою жизнь на ВЕКА живую идею правильного бытия..

    НЕТ, Стрелок, ты не правильно понял меня. Просто я прошу тебя со своей стороны делать все как ты умело и ловко делал до сих пор, т.е. Круши , кромсай, изъедай все мои доводы и .. на здоровье...себе на здоровье и мне на пользу...тут я тыщу раз повторю тебе благодар, но я вот хотел бы взять право вольного ответа на твои комменты...вроде как выставить их в необязательном виде, но учитывать я то их буду...а то получается отсутствие у меня в моих рассуждениях некой генеральной линии... а без генеральной линии , сам понимаешь, нельзя


    хотя, если ты скажешь, что , мол, аут, то пусть будет аут.....ведь в игру с вечностью не играют ни по принуждению, ни по приказу..всегда только с интересом .....
     
  21. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    Простите - а по каким признакам тогда судить о православии? Глядя на приверженцев этого теологического течения почти всё становится ясно - делать там нефиг...
     
  22. сократ

    сократ Активный участник

    2.809
    0
    Кстати, Стрелок, не единожды уже заметил , что ты двигаешь этот постулат якобы Христа, мол, "Не мир Я принёс, но меч!"

    эт чего??? намек на то, что он решил порубать плохишей, которые чего то не так как надо исполняют или используют???? И храмчик , кстати, он также почти чуть не порушил, всех поразгонял за коммерческий беспредел..а храмчик то тот иеихов был....вот и получается, что Христос – это контра, но чему вот контра???? мож пояснишь личную позицию...

    по мне так все сходится..Христос – это чистая контра иудаизму, но вся прелесть этой композиционной игры Христа против иудаизма и состоит как раз в том. Что он вроде автором сценария НЗ поставлен в декорации той, первоначальной игры – в земли Палестины, в мир чистого иудаистического догмата. А ведь он Христос ВЫХОДИТ в своих деяниях ЗА установленные иудаизмом рамки...преступает красную черту..вопрос – кто же он ?? не иудей по поведению, а иудей по обряду......а эта его фраза, мол, нет ни эллина , ни иудея.....почему именно эллина, кои там даже не подозреваются в НЗ, там всюду ромеи, так может правильнее надо было сказать, мол, нет ни ромея, ни иудея???? А сказано, как сказано......Игра, батенька тут и игра не простая на один чих.....
     
  23. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    DVR и Стрелок! Судить вообще не нужно ибо Бог есть Судья, но не мы! К тому же вы не правильно меня поняли - я не говорил, что не нужно делать выводов на основании приверженцев теологического течения. Я говорил, что не нужно нескольких паршивых овец обобщать на все стадо! Только и всего! Почему бы не пытаться видеть истинных подвижников, которые и сейчас есть у нас? Таких вы найдете ли в других конфессиях и в таком количестве? А неприятных примеров найдете везде, уж правда!
     
  24. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.378
    1
    сократ,
    www.dazzle.ru/spec/jude.shtml
    Ты здеся был?;) Хотелось бы узнать твоё мнение - а то организаторы этого "движения" тож далеко не отошли от традиционных "друзей и врагов". Но в основу положили "русскую идею", наверное для того, чтобы сразу ея и скомпроментировать.:d
    Скоро узнаем, потерпи.
    Я хотел бы заметить кое-что. Характеризуя заселение иудеями земли Ханаан, не следует из этого факта делать что-либо необычное. Согласно принятой хронологии (другой пока нет), эта территория во времена Патриархов Народа (Авраама, Ицхака и Яакова) - и Праматерей тож, была хорошо известна первым евреям, в прочем, как и другим народам, которые, в большинстве своём, жили на ней неоседло. И территория, по которой кочевали представители семитских и иных народов охватывала нонешние Сирию, Египет и Израиль. Оседлая же жисть была сосредоточена в городах, которые имели больше геополитический статус, чем этнический и этот статус постоянно менялся из-за непрерывных ****. К тому же (обязательно съезди и убедись), южные территории уже тогда испытывали недостаток кормов и влаги для ведения регулярного хозяйства оседлого типа, поэтому землепользование было сосредоточено либо на севере Палестины (где сейчас Ливан), либо южнее - в долине Нила, либо восточнее, опять же в долинах Междуречья. Там и возникли первые Цивилизации.
    Кочевников-семитов Первых колен отличало от других соседей то, что они уже тогда (задолго до дарования Торы) уверовали, в отличие от политеистов, в Бога Единого. И за это, Всевышний, всем троим Праотцам обетовал(обещал), что их потомки унаследуют землю Ханаанскую. То есть - Израиль. Ориентровочная хронология - ок.1800 г. до Н.Э.
    Именно недостаток кормов, засуха и голод вынудил главу Третьего поколения Яякова уйти в Египет(ок.1700 г. до Н.Э.), где, спустя сотню лет этот Род попал в рабство к новому фараону Яхмосу -1, в 1580 году до Н.Э. Исход же Народа с Моисеем осуществился, по разным источникам либо в 1320 г., либо в 1250 г. до Н.Э.
    К чему я это?
    Первое: хронология соответствует периоду примерно за 800 лет ДО ССократа. Можно ошибиться лет на 40-70, как это получилось с хронологией Жития Святого Семейства относительно исторического фона событий, описанных в Евангелиях, НО, ошибиться в сроках почти в 1000 лет, это уж слишком, даже для гипотезы.
    Второе: Моисей был первым, кто в Истории (кроме Адама), спустя семь недель после Исхода, получил Тору от Господа и Подтверждение от Него о действии Обета по поводу Ханаана. Всевышний слишком серьёзно относится к своим Обетам и дарованной Миссии, что и послужило причиной отказа евреям в немедленном исполнении Завета. Понадобилось 40 лет жизни в пустыне и два поколения свободы, чтобы вчерашние рабы и скотопасы обрели понимание своей Миссии и приняли её сердцем. И лишь тогда они получили Ханаан. И Иордан.:)
    Другими словами, в 1250 году до Н.Э., когда был провозглашён Первый Израиль, уже тогда основанный на Торе и Мишкане, предки ССократа, родившегося спустя 700(!) лет даже ещё не ссались в памперсы! Я не настаиваю, что Писание имело законченный вид, но Монотеизм первых иудеев никак на связан с глубоко уважаемой мною греческой философией. Во всяком случае - тогда.
    Продолжим...
     
  25. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    Это не потакающие своей гордыне, гневу и пр. диструктивным состояниям. Речь, имхо, не про статусы, а про внутреличностное состояние.
    Обратила внимания, что последние годы многие психотерапевты состредоточились на "переводе" религиозных догм для агностически-атеистически настроенных неврастеников.
     
  26. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.378
    1
    сократ,
    итак, продолжим. Надеюсь, не утомил. Не кажнему Стрелку в жизни случается комментировать Тору-от-Сократа...:shuffle:

    Явно...Моше Рабейну не увидел еврейской государственности, так как ушёл к Отцу до того, и завоевания выпали на долю Йегошуа.
    Царской власти тогда не было и 12 колен (родов) управлялись Судьями - авторитетами родового и религиозного толка. Однако, вечная ****а в регионе требовала согласованных действий и, когда появилась реальная внешняя угроза всем Родам - филистимляне, был выбран Глава - Шауль (Саул). Ему удалось задержать агрессию на два года, но, в одной из битв он был убит. И власть перешла впервые по наследству к его зятю - Давиду. С этого момента и начинается государственная история Израиля, со всеми взлётами и падениями. 40 лет правления Давида способствовали устранению местных претендентов на Палестину и именно в это время начали создаваться стабильные органы управления.
    Завоевания Давида закрепил его сын Шломо(Соломон), который обеспечил уже внешнеполитическое признание факта государства в Палестине и заменил Мишкан Храмом. Соломон правил до 965 года до Н.Э.
    То есть, к этому периоду в Палестине:
    -было государство;
    -была преемственная царская Династия;
    -была сложившаяся система государственных и религиозных Символов и Процедур, опиравшаяся на вполне сложившиеся идеологию и философию.
    -был единый государственный язык. Вероятно - арамейский.
    И что тоже вероятно, существовала языковая диглоссия, когда служба в Храме и молитвы возносились на иврите, а в быту главенствовал арамейский. Не исключено, что первая версия Торы была устным интерактивным документом, за исключением Основных Заповедей, выбитых на каменных Скрижалях. Но всегда иврит (как и сейчас) считался языком Бога, который давал возможность прямого взаимодействия с Ним. И доступно такое взаимодействие было далеко не всем, ибо требовало огромной духовной концентрации. А люди духовно находятся на разных уровнях. ;) "На улицу" иврит вышел только в середине 20-го века, когда был возрождён Израиль. И это далеко не всеми приветствуется и поныне.
    После смерти Соломона, спустя три года, в 928 году Царство распалось по политическим причинам, на две территории - Израиль, с центром в Самарии; и Иудею, с центром в Иерусалиме. В 722 году Израиль был завоёван Ассирийцам и исчез с исторической сцены. Иудея сумела ценой огромных потерь сохранить государственность.
    Даю тебе тему для размышлений: в 633 году в Палестину вторглись скифы.:)
    В 608 году в Иудее был установлен протекторат Египта.
    В 586 году египтян победили вавилоняне и уничтожили Иерусалим и Первый Храм. Жители Иудеи были в полном составе уведены в вавилонский плен, продолжавшийся до 537 г. до Н.Э.
    Как видишь, до этой даты, твоими греками и их Идеями пока не запахло...
    Если только Вавилон был афинской провинцией...А?;)
    В конце 6-го века евреи были отпущены обратно в Палестину и в 516 году
    был возрождён Храм. Возобновлены традиции и служба. Но с государственностью и царской властью были проблемы, так как существовал протекторат основанного Киром персидского Царства. В Иудее, в это время, управление осуществлялось Первосвященниками. Я не нашёл свидетельств, что эти Лидеры имели отношение к грекам. ;)
    И так продолжалось двести лет.
    А вот теперь мы подошли к самому главному.
    В 322 году Александр Великий дал прикурить персам и подчинил себе Сирию и Иудею, как территории, входившие в Персидское Царство. Есть предание о том, что Александр посетил иудейский Храм в сопровождении Шимона ha-Цадика и участвовал в жертвоприношении Всевышнему. Кроме того, он запретил войскам грабить Священный Город.
    Известно, что учителем Александра был Аристотель и твоя хронология накладывается на общий фон. Но в Греции того периода существовал политеизм, в то время как у евреев уже 1000 лет основой культа был Бог Единый. Александр разрешил исповедование иудаизма по прежней схеме и ввёл льготы иудейским служащим и воинам, связанные с соблюдением Заповедей, в частности, Шаббата. Я думаю, что проявлением философских убеждений твоих мудрецов, в тот период, была веротерпимость греческих правителей.
    Борьба за власть, последовавшая после смерти Александра, вывела на арену Птолемея 1 Лага (Сотера), который правил Египтом, где и располагалась знаменитая Александрия. К этому времени, там уже существовала еврейская диаспора из палестинских переселенцев в границах греческого протектората. Царская династия Птолемеев, после серии **** с Селевкидами, оставила за собой Иудею и Египет, где и правила. В этот период греки пользовались поддержкой иудеев, которые, в свою очередь, ввели у иудеев основы их самоуправления. В Иудее правили Судьи-священники и был собран Сангедрин. Эти органы единолично отвечали перед Птолемеями за сбор налогов и иные повинности. В Александрии бвло введено иудейское общинное самоуправление и построена огромная Синагога. Евреи пользовались гражданскими правами идентичными греческим. Чего не скажешь о коренных египтянах.:)
    Теперь о Септуагинте. Сын Птлемея 1 - Птолемей 2 Филадельф (283-247гг.) и пожелал ознакомиться с Писанием, о достоинствах которого был наслышан от местных мудрецов. Первосвященник Иерусалимский Элиазар прислал 70 учёных, сделавших синхронный перевод 5 Книг Торы на греческий язык для Александрийской библиотеки. По мнению историков, это было кстати и членам еврейской диаспоры, которые родились в Александрии и уже не владели "лошн Койдеш". Именно через это событие Писание стало доступно и популярно в греческих провинциях и колониях, в которых служили воины-иудеи и работали иудейские ремесленники. Прямо скажем, не все этому были рады, ибо языковая интерпретация Торы способствовала эмансипации самих иудеев, их сближению с греческим образом жизни и их системой ценностей. В первую очередь - материальных. И не всегда не в ущерб духовности.
     
  27. brah

    brah Новичок

    3
    0
    это ваше торжество православия больше шабаш напоминает... да и где оно, это торжество? в СМИ?
    по поводу сект - у нас есть "традиционные" секты и "не традиционные". из "традиционных православие" - самая большая, которая вынуждена терпеть сильных конкурентов - буддизм, ислам, иудаизм, с которыми делит сферы влияния (и терпит их лишь на официальном уровне, на не официальном же - почитайте на православных сайтах и форумах - всех с грязью мешают: "ересь", "сектанство", "идолопоклонничество" и тд) . Остальных (мелких) - в сектанты, чтоб не путались под ногами.
    Это православная монополия на истину - типа мы знаем, как надо, а кто против - тот сектант и враг человекческий (тот же подход свойственен и сектам, что лишний раз доказывает, что православие - секта, просто большая)
    предлагаю всем сектам присвоить статус традиционных - то-то попы попляшут! Да здравствуют Космические Коммунисты!:coolz:
     
  28. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.378
    1
    Кстати, что то о них давненько не слышно! Они всё ещё в Волгограде Шамбалу строют? Или уже построили? На территории 14 ОКБ...;)

    добавлено через 1 час 55 минут
    Это я уже понял. А ты думаешь, почему я с тобой общаюсь? Моя гармония тож не на пустом месте припочковалась. И меня кое-что не устраивало и было много вопросов к действительности. Я уже писал тебе о пазлах и об их коренном отличие от мозаики. Холли Байбл и сейчас у меня на столе, но именно Её изучение породило чувство дискомфорта, а затем и дисгармонии. Дальше - больше.
    Наше отличие от друг друга в том, что я, во-первых, не зацикливаюсь на своих антипатиях и не ищу (тем более, не клею лейблов) виноватых на стороне, а во-вторых, строю своё мировоззрение и убеждения на известном человеческом материале, по аналогии, так сказать и не пытаюсь организовать в сознании что-то "принципиально новое". Мне это ни к чему. Я ж тебе уже говорил, что в основе своей методики держу не абсолютный приём изучения, а относительный, сравнительный так сказать. И всё это имеет сугубо личный, вульгарный смысл, а не научный.
    Ну и третье - я живу с Богом в Душе, с ощущением Его присутствия, что позволяет надеяться, что это нечто большее, чем Вера, а тем более - чем банальное расстройство психики. :d Это уже ближе к Знанию.
    Я показывал твои рассуждения своим приятелям в Москве, которые и есть, в отличие от меня (уж извините), суть иудеи. Их реакция на твои изыски была вежливо-доброжелательной. Но они не любопытны и предпочитают развивать своё направление. И весьма, скажу я тебе, результативно. Чего и желают тебе.
    Мои волгоградские знакомые, собственно, ради которых я и создал это ник и бренд 1,5 года назад, когда уезжал из города, но, к сожалению, почти не воспользовавшиеся этим способом общения (у них нет ни желания, ни возможности "висеть" в паутине), реагируют более живо и мы обсуждаем, что не секрет, теическую проблематику и помимо нашего общения с тобой. Ну и нашу, канечно. Вооот...Поэтому ждёмс от тебя концептуальных выкладок твоёйной модели устройства Обчества по родовым признакам, с Уставом, Житием, Уложением о правах и подобием Шериата(Галахи).
    А комментарии я продолжу - ты много постаралси, не могу же я быть неблагодарным?:)
     
  29. сократ

    сократ Активный участник

    2.809
    0
    Завещание Сократа

    гл.19 Сократ и Смерть..Молчаливые диалоги...

    моисей неистовал...он практически переходил границы приличия , приставая с Сократу с очередными распросами, причем, то как он расставлял расспросы свои явно указываловна то, что он компоновал из ответом Сократа нечто свое....слухи о подобных нововидениях миропонимания уже ходили по Афинам и Сократу уже нашептывали про то, что кое кто упорно намекал на его авторство нового Единобожия....

    сократ не знал сердится ли ему или на все наплевать, но сам не понимая почему упорно продолжал отвечать на вопросы Моисея....вот недавно , совершено неожиданно Моисей спросил о то, что если есть ОН неназываемый – Творец всего и сущего, то кто сотворил Землю????? Получается , что ОН......Сократ ответил Моисею про черепаху и трех слонов... старинную сказку , что рассказывала ему еще его Сократова бабушка.

    а вопрос про первую пару людей......если есть я , дитя рожденное матерью и отцом, то совершенно очевидно, что и у них есть свои мать и отец, а у тех свои.. и так до бесконечности............получается, что была первая пара мужчины и женщины.....Откуда они??????

    Ссократ не нашел ничего лучшего как впасть в пояснения относительно единства мужчины и женщины и невозможности их бытия друг без друга, а поскольку мужчины на тот момент были почти незыблемо первородцами, то вопрос Моисея относительно того, откуда взялась женщина вызвал у Ссократа смех..

    Из мужчины – пояснил он и в ответ услышал контрвопрос Моисея насчет того, из какой части мужчины появилась женщина...????????

    все это было скверно...ССократ понимал, что против него идет игра, но смысл и суть этой игры он не понимал..Вернее ему было уже абсолютно неохота ее понимать....в последние дни он думал о Смерти...

    добавлено через 38 секунд
    Стрелок, спасибо за внимание, но я советую тебе следовать нюху твоих друзей иудеев....сам же сказал, что *** . Их реакция на твои изыски была вежливо-доброжелательной. Но они не любопытны и предпочитают развивать своё направление. И весьма, скажу я тебе, результативно. Чего и желают тебе.*** вот и ты ЖЕЛАЙ, Стрелок, учись у братьев старших, а ты все критикуешь....на кой черт тебе сие надо???????

    Относительно твоей критики, Стрелок....Вся хронологическая твоя аргументация по меркам даже современной историографии – пук, но може пару пуков и не более.....

    Стрелок***. Но в Греции того периода существовал политеизм, в то время как у евреев уже 1000 лет основой культа был Бог Единый.

    Сократ****1000 лет Стрелок?????????? Культ на основе Божественного иудейского языка иврита, который восстановил какой то там литовский еврей????????? Не хочу повторять цитату Гете, но мудрец рождает мудрость в веках, а глупец рождает глупость, пусть тоже в веках.....все это враки...

    вот пример из твоих похвальбушек, мол,****В 586 году египтян победили вавилоняне и уничтожили Иерусалим и Первый Храм. Жители Иудеи были в полном составе уведены в вавилонский плен, продолжавшийся до 537 г. до Н.Э.
    Как видишь, до этой даты, твоими греками и их Идеями пока не запахло...
    Если только Вавилон был афинской провинцией...А?
    В конце 6-го века евреи были отпущены обратно в Палестину и в 516 году
    был возрождён Храм. Возобновлены традиции и служба. ***

    всего один вопрос, Стрелок, а на хрена это было нужно этим самым вавилонянам УНИЧТОЖАТЬ ИЕРУСАЛИМ????????? Им что , больше делать было нечего???? Или силы девать некуда, что б так растрачиваться да еще в то , безлошадное время.....Это сколько жэ времени они уничтожали тогдашнюю деревню Иерусалим даже?????????

    а еще вопросик про уведенныхи отпущенных опосля иудеев в плен в Вавилонию....Что, это был такой обычай у вавилонян такой , уводить плененных себе домой ?? Что они – всех уводили или только иудеев взялись увести, мол, ценные были кадры для ихова государства, всякие там швейники и бендюжники заслуженные ????????

    Про Сашу Македонского НЕ СОМНЕВАЮСЬ...А как же без НЕГО и великая иудейства обойдется.. ЗАХОДИЛ и даж в книге гостей расписался, уверен.....

    Стрелок***Сын Птлемея 1 - Птолемей 2 Филадельф (283-247гг.) и пожелал ознакомиться с Писанием, о достоинствах которого был наслышан от местных мудрецов.**

    Сократ****А местные мудрецы были египетские или все теж иудейские????? Это тож враки, думаю, что дело было проще и скорее всего иудейская родовая религия впервые поимевшая распространение среди плененных карфагенян, что обитали тогда в Египте, поимела некие публичные последствия ....ИМЕННО В СИЕ ВРЕМЯ правления сына Птоломея 1....какие публичные последствия ??? да очень простые и чисто организационные, ну, к примеру, там они – плененные карфагеняне перестали поклоняться местным Богам, а еще хуже завели своего Бога, стали неким образом на сим Единобожие сплачиваться и вообще готовиться к побегу....чего там на прощание напакостили, украли...ведь ужо было ЕДИНСТВО.....это и встревожило Правителя тогдашнего Египта и он повелел перевести их святости на греческий язык...

    вопрос в другом.. открой инет на тему сроков появления письменности....там нет таких тысяч лет о коих ты говоришь, а про устные всякие повествования, а уж тем паче святые ----НЕ БУДЕМ упоминать...мож ты еще тексты на каменных скрижалях приведешь в доподлинном виде, что Моисей получил на той горке, в голливудском исполнении..??????????

    Так что, Стрелок, что устно- то пшик и пшиком будет, пока в сие не веришь, а поверишь , то святым станет... веруешь – веруй, а я останусь вольным ...

    стрелок****Другими словами, в 1250 году до Н.Э., когда был провозглашён Первый Израиль, уже тогда основанный на Торе и Мишкане, предки ССократа, родившегося спустя 700(!) лет даже ещё не ссались в памперсы**

    сократ***опять ты за свое умоблудие, Стрелок......Цифирки приводишь, может и ссылочку даш...тираж, выпуск, копирайт...есть правда единственная надпись на камне, что примерно в 140 году до н.э Египет поработил некую иудею как ТЕРРИТОРИЮ, но не страну...какие у козлопасов государства????? Государство , Стрелок, это прежде всего материальная сила, а какая такая сила, кроме глупой предрасположенности и чистой воды веры могла быть и даже ЕСТЬ в пустыне ??? Козы – это КОЗЫ и КОЗЛЫ и ничего более козлят они не рождают....


    иудейские родовые писания и басни не надо тут никому впаривать, Стрелок...

    стрелок****Наше отличие от друг друга в том, что я, во-первых, не зацикливаюсь на своих антипатиях и не ищу (тем более, не клею лейблов) виноватых на стороне, а во-вторых, строю своё мировоззрение и убеждения на известном человеческом материале, по аналогии, так сказать и не пытаюсь организовать в сознании что-то "принципиально новое". Мне это ни к чему. Я ж тебе уже говорил, что в основе своей методики держу не абсолютный приём изучения, а относительный, сравнительный так сказать. И всё это имеет сугубо личный, вульгарный смысл, а не научный.*****

    сократ****намеки на мое зацикливание на неких антипатиях неуместны..присмотрись, Стрелок, я ж с любовью...на антипатиях с сим людом ужэ играли, вот я решил сыграть на любови и как зришь , кое что получается....

    про тоо, что ты живешь с БОГОМ в душе я не сомневаюсь, но вопрос остается про то с каким именно Богом ты живешь, а с каким я???????? скорее всего это те самые разные Боги о коих я уже упоминал....поэтому не думаю , что твои ожидания и твоих друзей всяких географических мест обитания я смогу оправдать , а уж тем паче выдать вот так на гора и обсуждение некий концепт, причем эдакий ладный, уравновешенный, бравый и достаточно живой и живородящий , что б быть всеми понимаемым......

    скорее всего я смогу лишь выразить сомнения относительно существующих теостандартов, а также рискнуть выразить предположения.....а может быть и подобрать доказательства в верности своей верси

    вот я тебя спрашивал, Стрелок про меч????? Чего ж ты молчишь, намекая на мою психическую неуравновешенность ?????? Отвечай ка, друже ??????? А про кротких???? Кто это????

    хотя твои комменты меня устраивают, знаешь ли об них хорошо затачиваться.........продолжим, но чуть попозжа......налоговая достала, отсужусь, воскресну и ...поговорим

    кстати, а где это написано, что первый иудейский Храм был про того же Бога, что и ныне почитаем иудеями......... предполагаю. Что эт о был чисто языческий Храм, коих в округе водилось вдосталь....
     
  30. сократ

    сократ Активный участник

    2.809
    0
    Сейчас по ТВ очень много показывают про убийство царской семьи....ну, очень много и все в различных версиях...пошло шатание от догматов......а я вот неожиданно определился про суть судьбы Ссократа....ЕГО УБИЛИ.......ЛЮБИЛИ и УБИЛИ

    и русского царя и всю его семью .........ЛЮБИЛИ и УБИЛИ... очень странные константы в истории человечества, а если вдуматься в промеж этих одинаковостей, то....

    ЛЮБИЛИ и УБИЛИ.....брат – брат, сын- отца, отец-сына....это называлось гражданская ****а в России

    ЛЮБИЛИ и УБИЛИ......многих царей, королей , королевичей и ....

    Что это за манер такой??????? Христа тож вот .....ЛЮБИЛИ и УБИЛИ

    НЕДЬЗЯ же Любить и И Убивать тех, КОГО ЛЮБИШЬ...это ненормально...

    единственный случай материально доказуемого подобного поведения, это когда собака кусает хозяина и когда она бешеная.....ВИРУС такой бешенства , притом очень даже материальный, а влияет на социальное поведение..вот бяка....

    сегодня мы знаем про вирусы поболее и можно смело утверждать, что вирусы бывают информационные...интернет и компы....нематериальные бяки такие, а работают как материальные.....живут внутри системы и питаются за ее счет ..да тут же гадят

    так может есть и подобные социальные вирусы...в социальной системе людей...с материальными последствиями ..для всех людей и тех, кто этот вирус воспроизводит и распространяет

    смешно, но именно поэтому Аристотель ненавидел демократию, потому что именно она убила Ссократа, хотя может быть все более многослойнее..просто ОДНИ любили, а ДРУГИЕ убили....пока не понял...

    .Стрелкаша, ау, ты про меч то не забыл, что Христос принес в мир???? Кого порубать то собирался ОН, сим мечом ?????? А если я прав, и христианство - это всего лишь контридейка, то меч к месту в моем сценарии????Да к тому не откажешь в утонченности сценария Христианства, но только в рамках НЗ... ..Ну, как ты еще в полной полноте и глубочайшей трагичности, без намеков и конкретных обвинений сможешь иначе , чем авторы НЗ , показать, что пришла ЭРА тех, кто ЛЮБИТ и УБИВАЕТ..может эти пару тысячелетий и понадобились для того, что б осознать всю вирусную природу этой инфекции социальной???????? .и придумать антивирус..а может сам Христос и был первым из антивирусов этой бяки????????
     
Статус темы:
Закрыта.