Пхеньян считает ядерную ****у на Корейском полуострове неизбежной

А теперь вопрос: кто обезьянке гранату дал? Мы? Нет. Китайцы? Делать им больше нечего. Бомба не из черного пороха делается. Её в подполе в ступке не смастеришь. Денег нужно немерено. Технологии современные. Специалисты подготовленные.
И второй вопрос - на кого северокорейский режим работает. Реально кому эти отморозки выгодны. Кому нужно Южную Корею и Японию "обезъяной с гранатой" пугать? И кому был выгоден срыв проекта железнодорожного маршрута от Пуссана до Европы?
Не все так просто, как кажется.

 

вкщяв1952,
вот тут ошибочка. Сделать несколько ядерных бомб (не массовое производство, а несколько экземпляров) может практически любая страна так или иначе получившая доступ к урановым рудам.

гораздо интереснее откуда у них ракеты взялись - причем вот так сразу: второй пуск и сразу удачный: имя достаточные знания в области истории отечественного ракетостроения, могу уверенно сказать удачный запуск разработанной своими силами космической ракеты всего лиш со второго раза (причем раньше ничего подобного не строили) НЕВОЗМОЖЕН.
Т.е. Пхеньян от кого-то получил полный пакет конструкторской документации, да наверняка и инженеры прошли соответствующий курс подготовки - не могли в стране ранее ничего такого не делавшей "вдруг откуда ни возьмись" взяться грамотные инженеры/конструкторы ракетостроители.

 

Никакой ошибки. Для Бомбы необходим либо оружейный плутоний, либо высокообогащенный уран. Иран с его морем нефтедолларов до сих пор на может довести степень обогащения до нужного уровня. А нищая, отрезанная от всего мира (а значит и от научных центров и высоких технологий) Северная Корея - раз - и сделала. А урановых руд в мире предостаточно. Даже обыкновенный гранит - бедная урановая руда. Кроме того, нужен графит реакторной чистоты. Или тяжелая вода. Откуда технологии? Откуда оборудование? Кто им ядерщиков готовил?

А насчет ракет Вы правы. Не детские шутихи запускают - балистические большой дальности. За всем этим кто-то стоит. И это не мы. И не Китай. Остаются Штаты.

 

вкщяв1952,

В Северной Корее несколько урановых рудников, и как минимум 2 реактора способных выдавать 20-25 кг оружейного плутония в год (КГБ зафиксировало наличие ядерной бомбы в конце 80-х). Корее финансово помогают Иран и Ливия (емпни). Из-за бегства ученых ракетчиков за длинным долларом, Россия, в свое время, чуть не разорвала отношения с КНДР, думаю, часть все же туда попала, как и большое количество хохлов и прочих нацменов, а также "свободные" ученные более демократически развитых стран.

 

вкщяв1952,Invader,

А откуда мы в конце 40х взяли ? Что-то было, что-то украли, что-то (точнее большая часть) есть в более-менее открытых источниках .

А ракетостроение...тут важны даже не столько знания и конструкторская документация, сколько сформировавшаяся структура производства:если начать перечислять сколько и чего требуется для постройки всего лишь ОДНОЙ ракеты такого класса...
Мы шли к этому дестилетия наполненные десятками тупиковых путей и промежуточных вариантов, сотнями испытательных пусков, жизнями людей (сосбенно этим - героизм и самоотверженность, первых ракетостроителей и испытателей вообще с трудом укладывается в голове)...
Становится понятно, что построить эти ракеты страна могла только приложив все возможные и невозможные усилия, оторвав финансирование (ничто не берется из ниоткуда и не уходит в никуда - экспортировать им в промыщленно значимых масштабах им просто нечего) от всего что только возможно - и построив надорваться (экономически) т.к. значимых ресурсов/резервов нема, а ведь нужны еще и неоднократные испытания (хотябы отдельных узлов и модулей).

Непонятно в общем.

 

AnGord,

Скажем так. Китай свою ракетную программу строил с участием корейцев. По крайней мере в 70-80 годах. Специалисты вернулись на родину, плюс иностранные специалисты. 20 лет вполне вменяемый срок для создания таких ракет.

 

Invader,
Вменяемый за одним НО. Почему со второго раза ? Китай ососбо и не скрывал, что ему мы передали комплект ЭКД на устаревший образец - на основе которого и было построено то что есть (опять же обширная программа, неоднократные испытания, да и ресурсов у китая поболее чем у кореи).
p/s откуда у кореи-то специалисты ? там никогда особо сильно ракетостроением не увлекались.

 

AnGord,

СКАДы мы им поставляли со всеми чертежами.

 

В атомной промышленности тоже важна прежде всего технология и структура производства. И разработка этой технологии (и промышленности) требует огромных затрат и подготовленных СПЕЦИАЛИСТОВ. У нас они были. Плюс немецких прихватили. Плюс в Америки позаимствовали. А у Кореи нет нашей базы подготовки ученых. (Студент - выпускник бомбу не сделает). Плюс оборванные связи с мировым научным сообществом (А у нас и Капица, и Термен и многие ещё работали за рубежом. Связи не прерывались). Плюс Сибирь необъятная. У нас радиоактивные отходы просто в озера сливали. А маленькая Корея такого себе позволить не могла.
Короче вопрос не в академических знаниях. Вопрос в другом: Откуда у Кореи готовая технология и оборудование? Кто передал и продал? И сквозь пальцы на их атомную программу смотрел? Кто Корейскими шаловливыми рученками её соседей пугать планировал?

С ракетами, согласен, те же вопросы. Но на вместо, а в плюс.

добавлено через 2 минуты

Передайте папуасу паровоз с чертежами. Он его построит? Чертежи без технологии - просто пачка бумаги.

добавлено через 9 минут

При всем при этом у Ирана бомбы ещё нет. А у Кореи есть. Не совсем стыкуется. Плюс оборудование. Здесь очень жесткий контроль. Чтобы проскочило нужно чтобы кто-то очень влиятельных посмотрел сквозь пальцы.

А плутоний мало выработать - его выделить и очистить надо. Откуда у них технологии их обрасти радиохимии и металлургии такого уровня? Одним бегством оголодавших хохляцких атомщиков без серьезной поддержко не объяснишь.

 

вот что значит советское образование - люди могут обсуждать на форуме различные темы от сисек до технологий производства ядерного оружия с одинаковым профессионализмом

 

Мне кажется , что лучшим исходом этой конфронтации может быть только беспрецедентная и массовая драка в стиле Теквондо! Зачем ракетами то кидаться? Тем более Северо Корейские ракеты, как я понимаю пока только за счет умения летчика и кочегара далеко улетают...
Шутки шутками, но все же я думаю, что "ядерного" исхода не будет.

 

Я биофизик. Так что могу и о сиськах (как биолог) и о Бомбе (физику тоже учил). В Союзе давали очень хорошее образование.

P.S. Сиськи мне нравятся гораздо больше бомбы. А уж красивые ножки и то, из чего они растут, и то, что между ними...

добавлено через 3 минуты
Кстати, несколько лет работал в организации, которая контактировала со службой, занимающейся контролем над экспортом товаров двойного назначения и т.д. Там список ограничений - книжка страниц в сто. И проверяют жестко.

 

Мои рассуждения по поводу ракетостроения имеют под собой определенные знания (в первую очередль исторические - кем и когда это разрабатывалось, где когда и сколько испытывалось с каким результатом..)
но и по работе приходилось с этим сталкиваться.

добавлено через 2 часа 43 минуты
И еще в догонку:
ракета недавно запущенная сев.кореей даже после переделки ни раз уне нужна для нанесения ядерного удара по соседу - для этого сойдет гораздо более простой и дешовый вариант, отсюда вывод - это послание, только вот кому именно ?

 

чем? елдой чтоле?

 

****ы скорее всего не будет, но ситуация неприятнейшая. Корея воевать не собирается, но шантаж токого масштаба может просто выйти у них из под контроля. Глюк на радарах - и началась. По хорошему, эту Корею надо бы прибить. Но потом сто лет орать будут, что Россия ведет себя неадекватно.
Короче - мой прогноз. Все содеди Ким Чен Ира будут ждать, кто ему бошку свернет. А если сие свершится, то вздохнут спокойно и начнут благодетеля гнобить.

 

Мне лично кааца, што ждут, когда мумия Кима займёт отведённый почётный "ициг без гвоздей". Пока правит династия, то клан полуживых трупов за неё цепляеца. Удел карманных диктатур - маневрировать на заинтересованных пространствах, используя противоречия гигантов. Иначе - слопают. Походу, у Кима этот получаеца. Политика не имеет нравственно-этических свойств, а только использует их виртуальный образ. Важен результат. А он - налицо: С. Корея живёт и срёт (а значит - и ест).

 

Все верно. Пока большие дяди выясняют, кто из них круче - мелкая шпана резвиться. Здесь для неё главное - на самого крутого отморозка ненароком не вякнуть. Хусейн этого не хотел понимать - и плохо кончил.

 

вкщяв1952,
хусейн не хотел делиться иракской нефтью...

 

Скажите лучше, джентльмены, что, по-вашему, сегодня в Пхеньяне делает Лавров? А то с утра инфа по радио прошла, а потом - мёртвая тишина...

 

Wals,
ответ зависит от того, что на самом деле происходит.

 

А Саутовская Аравия и Эмираты снабжают США нефтью даром? Просто Ким тявкает на весь мир поровну. А Хусейн потянул даже не на США - на Буша лично. Забыл что с придурками связываться нельзя. Тем более, с хорошо вооруженными придурками без тормозов.

 

вкщяв1952,
Ни то ни другое гос-во трогать низя - боком выйдет.
Даже если всем ясно что и почему, нужен формальный повод - и АОЭ и СУА формально светские государства с ОЧЕНЬ высоким уровнем жизни - если напасть весь остальной мир не поймет, а соблюдать хотябы минимальные правила вежливости/приличия нужно иначе это может плохо отразиться на имидже главного демократизатора.

 

вкщяв1952,
Саудовская Аравия и Емираты-знают с кем дружить, не с вами босяками волгофорума

 

Все правильно. Но в случае Ирана и Северной Кореи формальных поводов хватает. Однако их Штатники не трогают. Главное - причина. А найти формальный повод всегда можно. В крайнем случае устроить провокацию - Американцы на это великие мастера. Но Корею не трогают. Вопрос -ПОЧЕМУ?
В чем для Штатов выгода в существоватии "невменяемой обезьянки"?

 

А кто сказал, что для Штатов?? Они -такой же "инструмент", как и КимИрСения, по-моему, но вот в чьих руках??

 

Марсианские пришельцы, Массонский заговор, Беглецы из будущего? Кто из них Штатами крутит?

 

Х.З. но по любому кто-то разруливает грамотно, не считаясь с человеческими потерями. Может бабки, эгоизм, отсутствие совести... А может и все вместе взятое.

 

"Не следует множить сущьности без необходимости"
Миром, к сожалению правит ГЛУПОСТЬ. Девяносто процентов человеческих несчастий от неё происходит.
И слишком часто политики ведут себя как хохол их анекдота "А мене за що?!"

 

вкщяв1952, Ким-младший введён в Совет. Ура, товарищщи! Ще дынастыя нэ вмэрла!
"Вставааай, праклятьим заклеймёёёёнай..."

 

Хорошо, что Россия из этого болота выбралась. А ведь 25 лет назад казалось - МОНОЛИТ несокрушим. Все - таки Россия на удивление живучая страна!