2х2 на Диване?

Мля, вот накинулись падальщики на ОльгуМ. Ублюдство, как и было сказано.

 

у ЮТК круглосуточно ))

 

я вот днем заянтой весь из себя, поэтому не знаю: а днем что, на 2х2 треш тоже вещают? вечером знаю да, это есть (и ессно детям не пристало такое смотреть).

На каком телепосреднике то заменили детский на 2х2? у меня диван, там было раньше дтв.

Вот зато теперь будет хорошо, закроют сауспарк, симпсонов (что то там еще я хз, как впринципе то и эти) и будут показывать как в раньше, поллитровую мышь, голых зврей, и прочий разносторонний всеобъемлящий откат сознания от правообладателй им же. кто знает хотя бы "12OZ Mouse" (1/2 л. мышь), меня поймут.

навивает на фьюжн детского и взрослого анекдота:
пяточоок и виннипух сидят перед костром и пяточоок кричит:
-винни, винни, кинь палку!
-да не в меня а в костер.

 

круглосуточно )
также как ТНТ, MTV, НТВ...
один трэш кругом )

 

дааа?? а вы знаете, что злополучный саус парк идёт тоже ближе к полуночи?

 

12OZ Mouse - это вынос мозга. Собс-но чем и хорош. Сморел 2 недели по приезду в МСК - оторваться не мог. Реально отвлекало от практически всех проблем.

 

тоже подпишусь. я понимаю что все это ахинея и уродство. но прсмотр серии был как 8ми часовой сон. мозг отдыхает.

 

Почему-то вспомнился Джордано Бруно. Так и представляю как закостенелые невежды, зачитав приговор, со спокойной душой греются у костра.

Все остается без изменений.

 

Demiurg,

Из всех знакомых мне детей в возрастной категории от 0 до 10 г. ни один ни разу не проявил интереса к криминальному блоку, в отличие от любого мультипликационного изображения.
Да дети даже рекламу рисованную с интересом смотрят, принимая за мульт.
Форумы, имхо, все ж для более старшей возрастной категории.

Не поняла сути высказывания.
Чип и Дейл - анимационный сериал?

У меня - Эрос.
А вот какие у всех остальных бабушек, дедушек,знакомых...?
Когда отключали каналы, днем шло довольно порнографичное аниме, про которое ребенок с возмущением заметил - мол дайте посмотреть мультик, я его уже у бабушки смотрела...

И из чего следует вывод, что я заказывала 2х2?
Может у моего провайдера есть мое информированное солгласие (или, что логичней - просьба) подключить мне 2х2?
Может перед началом трансляции я была предупреждена об особенностях передач этого канала?
Еще раз - мне все равно, что смотрят взрослые люди.
И меня не волнует, что транслирует 2х2 пока передачи этого канала не оказываются доступны моему ребенку.
А доступны они стали во-первых, без моего ведома, а во-вторых, не только у меня дома.

См. расписание:
09:30Боец Баки № 22 02:20Доктор Катц 3№6
10:05Дилберт № 19 02:45Доктор Катц 3№7
10:30Корова и курица 3№ 10 03:10Доктор Катц 6№ 14
10:55Царь горы 7№5 03:306teen № 49
11:20Бивис и Батхед № 7005 03:55Джет Грув № 14
11:45Доктор Катц 3№6
12:10Доктор Катц 3№7
12:45Спидграфер № 11-15
14:50Крутой учитель Онидзука № 26-30
16:55Корова и курица 3№ 10
17:20Новый капитан Скарлет №23
17:50Боец Баки № 22
18:15Царь горы 7№5
18:40Центральный округ №13
19:05Домашнее видео № 35-39
http://www.2x2tv.ru/program
Рекомендую трейлеры к крутому учителю и спидграферу.

И что особенно неприятно (у меня напр. широкоформатный режим на телевизоре и эмблему канала практически не видно), так вот - заходишь в комнату к ребенку - идет мульт про Папайя-морячка, заходишь еще через 15 минут - нарисованный труп в луже крови.

Ребенку, конечно, после этого еще легче отличить, что мультик для детей, а что для взрослых.

И еще, мне интересно, спросить у родителей. Вот напр., ребенок просыпается в воскресенье в 6 ч. Никто никогда не говорил своему чаду - иди посмотри полчасика мультик, а я еще посплю...

Или знакома ситуация, когда большая компания с детьми и дети, наконец, угомонятся где-нибудь типа мульты посмотрят... Вы бежите проверять, что это за мульты?


Всей этой фигни бы не было, если бы программы 2х2 предоставлялись только взрослой аудитории, при наличии информирования об ответственности и т.п.
В чем сложность реализации этой процедуры?

 

Самое непонятное мне во всей этой ситуации, это то, что противники канала, не смотря на то что они не хотят чтобы этот канал у них был не могут удалить его. Бабушки - дедушки, тоже явно не смотрят этот канал, но для ребенка специально держат. А ребенок упорно натыкается на канал. Снова и снова. Снова и снова.Снова и снова. Перед каждым мультфильмом, выводится предупреждение об ограничении, но так как я понимаю у Вас совершенно нет времени следить за собственным ребенком, то и этого предупреждения вы в глаза не видели. Вывод напрашивается сам собой...

 

ОльгаМ., ну так и подайте на Эрос в суд. Причем тут канал? Не будет 2и2 останутся остальные. Не нравятся рисованные фантастические боевики (спидграфер) - не смотрите. Мне амерканские комедии не нравятся, вот я их и не смотрю... И запомните, я даже не читая договора с одним из провайдеров скажу, что там написано, что провайдер без согласия абонента может менять каналы. Вам никто ничего не должен.
Я просто не как не могу вкурить в чем отличие спидграфера от....Ну к примеру.... Красный дракон, Терминатор иль там Чужие....

 

Triada,
Вы не поверите, но лично мне известные взрослые люди довольно мало смотрят телевизор ( в смысле телевидение).
Может бабушка у нас и смотрит какой-нибудь сериал, но явно не в курсе всего, что показывается на ...10-15-20 ... не знаю сколько у нее каналов.

В этом и сцуть с моей т.з.
Если кто-то хочет смотреть что-то "для взрослых" - это его личное дело.
Но в общем и целом, другие члены общества не должны без их ведома, желания, а малолетние - еще и в нарушение их прав, получать данные передачи.

Вообще же мне странно, что из поста в пост, люди, которые считают себя достаточно взрослыми, чтобы смотреть передачи для взрослых, не готовы по взрослому взять на себя ответственность за просмотр этих передач.

Прикольно получается - кто-то хочет смотреть передачи для взрослых, а я должна усиленно мониторить, что за мультики смотрит мой ребенок на канале, который ему было разрешено включать, потому что там транслировались только детские передачи и назывался он Детский

Помню, когда мне было чуть за двадцать, а у моих более старших знакомых были дети, я то же округляла глаза - как вы можете разрешать им смотреть телепузиков!!! Это ж так тупо

добавлено через 10 минут
микото,

в восьмой раз скажу наверное - меня не волнует 2х2 пока без моего ведома и желания передачи этого канала...

На сегодняшний момент мне непонятно - если все понимают, что передачи для взрослых, почему они не транслируются в режиме, подразумечающем ограничение их просмотра.

Пришел чел к провайдеру, узнал условия, подписал договор, в т.ч. с информированием о том, что передачи не предназначены для демонстрации детям и вперед.
Демонстрируешь детям - своим, чужим - несешь ответственность.

Дети есть?
Мульты - первое,что они начинают смотреть. Попробуйте какому-нибудь ребенку объяснить, что мультик не для него.
И, кстати, Терминатор и Красный Дракон, явно разные по возрастному допуску фильмы.

 

Рецензия на спидграфер - http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=3002


ОльгаМ. на частоте 112(к примеру) всегда один и тот же канал транслировать не будут. Неужели это сложно понять. Это ваши проблемы и всегда ими будут. И не надо кричать, что хочу мол детский там смотреть. Ну так выкупите и поставте. Или создайте, выкупите и поставте.....
Речь идет о том, что любой взрослый канал можно закрыть по надуманым причинам. И главное кто заказчик?

 

ОльгаМ! Может быть ларчик открывался более просто? Попросите мужа,друга, провайдера в конце концов попросту убрать из настроек вашего телевизора каналы которые претят Вашему мироощущению и формирующемуся мировосприятию ребёнка?

 

Я так понял вас ЭРОС не устраивает.....Ну так пойдите и смените провайдера.
PS http://www.forum-volgograd.ru/showthread.php?t=110107&page=5 - пост № 106, полная сылка постом выше... Слова о том, что ребенок может случайно увидеть чего то там, не катят. Так как даже у вас дома показывает 20 каналов разной направлености.

 

У эроса с документацией в открытом виде плохо, так что приведу цитаты из договоров диван-тв:

Непосредственно в договоре:

Эрос проинформировал об изменении перечня каналов на сайте.

Самое правильное в такой ситуации использовать заранее приготовленный DVD или кассеты VHS с подборкой мультфильмов. В интернете не проблема найти старые советские мультики.
Вы узнали что канал 2х2 для взрослых только по окровавленной проститутке? Те если бы там рекламировали жестокость, лицемерие и тд в завуалированной форме у вас претензий не возникло бы?

 

Это не аргумент. Вы ответственны за воспитание вашего ребенка, и вы контролируете, что ему можно смотреть, а что нельзя. Я не осуждаю родителей, которые слишком заняты и не находят времени, чтобы уделить ребенку какое-то внимание, но я принципиально не понимаю, почему они перекладывают вину за свои огрехи на плечи кого-то другого. Когда ваш ребенок подрастет, он получит доступ в Интернет. Вы как умная и заботливая мать, конечно же, поставите фильтр, что бы ребенок не познакомился с порнографией, а не будете требовать, чтобы закрыли Интернет. Люди склонны все усложнять, в конечном счете, если не хотите, чтобы ваш ребенок не воспитывался телевидением - избавьтесь от телевизора. Вас никто не заставляет смотреть каналы, которые вам не интересны.

Мне сейчас за двадцать и мне фиолетово, кто как воспитывает детей. Это в принципе не должно ни кого волновать. По поводу телепузиков. Программа рассчитана на детей далеко до дошкольного возраста. Когда я у сестры в 3 года спросил, что ей в них нравиться, она ответила: - Они яркие и веселые, а еще там дети. Нормальная, адекватная программа для совсем маленьких детей. Я не думаю, что вам нравятся погремушки в вашем возрасте. Зато вам нравится решать несуществующие проблемы. На сколько я помню, именно на канале "Детский", какую-то программу ведет кукла очень похожая на ботинок. Это я как понимаю ни кого не волнует
.

Заметили тенденцию! Повторю.

Правильно, а потом канал оказывается виноватым за то, что родители просто не следят за тем, что происходит в жизни их ребенка. А воспитывает его в результате - телевидение.

 

Да в общемто если вы хотите как то фильтровать то что смотрит ребенок вы полюбому должны мониторить все, что он смотрит.

 

ОльгаМ.,
абонентам дали право выбора
сегодня "Детский" запустили, вместо LUXE TV
Бабушки и дедушки теперь должны быть счастливы и довольны - там идут сказки их молодости.
А, что смотреть 2x2 или Детский каждый будет решать для себя!

 

походу назревает классный прецендент в руском законодательстве с выводом из эфира 2х2. дальше бует веселей. логично предположить что будет потом, как и с кем.

 

Да все может быть, вопрос в степени вероятности.
Какая мотивация "закрывать канал" если его продукцию пользуют только те, кому она нужна?

Почему, извините?
Если информация как раз подается в привычной ребенку форме.
Честно говорю, не знаю сколько у меня дома каналов - проблема возникла только с 2х2.
Ни новости, ни криминальные сериалы ни разу не заинтересовали моего ребенка.

Не могу представить себе "рекламирование в завуалированной форме..."... Поэтому затрудняюсь точно ответить по поводу претензий и сроков их возникновения.

Triada,
я лично считаю, что нельзя проконтролировать все на свете.

Кроме того, мы живем в обществе, в котором определенную часть наших прав и свобод защищает государство.

Например, государство запрещает продавать сигареты несовершеннолетним.

Или осуществять продажу продукции эротического содержания в определенной близости от детских учебных учредений.

При этом никто не отменяет роль и функцию родителей в воспитании детей по вопросам курения и сексуальной жизни.

В этом смысле у меня вызывает удивление якобя право кого-то распространять агрессивные, сексуальноокрашенные мультфильмы неограниченому кругу лиц.

А если я хочу, чтобы ему не толкали наркоту, я должна отстрелить всех наркоторговцев в районе?
MenBS,
"Людские деяния сильнее самих людей. Покажите мне человека, который совершив деяние, не стал бы его жертвой и рабом" (с)
Вобщем и целом, я предпочту верить в закон сохранения энергии во Вселенной.

 

Порно даже по "Культуре" показывают иногда,вообще ящик зло,в советские времена считалось дурным тоном его смотреть и в школе даже наказуемо было,хотя выбора каналов то не было,за то в ту пору начался бум видеосалонов и смотрелось любым возврастом без ограничений все подряд,хотите рвырастить разумного ребенка-не отдавайте на воспитание его телевидению,а развивайте его сами всесторонне:спорт,музыка,шахматы итд.У занятых родителей как правило дети вырастают душевными калеками на всю жизнь...

 

Хорошая аналогия... Вы предлагаете уничтожить ликеровидочные заводы чтобы ваш ребенок случайно не выпил алкоголя приняв его за фруктовый сок(так как алкоголь выпускается в привычном ребенку виде)?

 

ОльгаМ.,
Нет. Вы должны соответствующим образом свое чадо воспитать. Это гораздо надежней - даже если вы перестреляете всех в своем районе, то есть другие районы. Важно чтобы он не захотел наркотиков, а не то что их нет. Это не вопрос - их всегда можно найти.
Вот если вы своему чаду не объясните что они плохие - он поведется на них, если найдет. Но как вы объясните ему что их употреблять нельзя, если не объясните что они есть?
Многие наркотики имеют растительное происхождение - так вы потребуйте у Создателя ответа за это, почему бы нет, собственно.

И вы подаете кстати своему ребенку дурной пример. Он может вырасти и пойти отстреливать кого-ть еще. Например старушек около 60ти с габаритами больше определенной нормы. Не боитесь в список попасть?

Автора цитаты мне пж-та назовите. Гугль безмолвствует.

И примените ее к себе.
Вы смешали в кучу ваше недовольство тем что у вас сменили канал (якобы без вашего ведома, хотя это не так и вам сказали почему это не так) и недовольство тем, что именно этот канал транслирует (несмотря на то что вам пояснили, что 2х2 канал взрослый).
Сейчас прикроют 2х2, но вообще - за показ насилия можно прикрыть любой канал с мультами - Том и Джери, Ну погоди, любой мульт о борьбе добра со злом с применением хоть малейшей физ. силы.
Можно запретить любой фильм в принципе - потому что у ребенка всегда есть теоритическая возможность на него наткнуться. И не успакаивайте себя тем, что он не проявляет интереса - интереса он может и не проявляет, зато информацию впитать может вполне. Как раз может уже впитал и поэтому уже не интересно

И вы игнорируете тот факт, что у этого канала есть своя аудитория, и не маленькая. В общем-то эти люди не хотят ничего, кроме того чтобы их оставили в покое. Технически это реализуемо, и они имеют полное право на информацию, как и вы. Они готовы смотреть эти мульты на отдельном канале для взрослых, что и происходит. Они не настаивают на трансляции на центральных общедоступных каналах. Они готовы платить деньги за доступ к этому контенту.

Вы отстаиваете права своего ребенка, попирая права других. В то время как сейчас у вас есть право выбора, вы пытаетесь лишить других этого права в принципе.
так что вот вам ваша цитата в обратную сторону.
И кстати, ваши выступления втут ей прямо противоречат, ибо вы действуете и соотвественно, превращаетесь в раба этих самых действий.

 

+1.

 

ОльгаМ, забейте на этих придурков. Всё равно все останутся при своих, а спорить с убогими, каковыми, без сомнения, являются ваши оппоненты - дело неблагодарное.

 

Гость,
низшее проявление бессилия или несостоятельности в споре - это скрыться под ником Гость и назвать всех придурками и убогими.

я так понял вы на самом деле воспитание ребенка переложили на телек и компутер? бедное дитя....

 

Дабы закрыть разговоры на тему воспитания телевизором сообщаю всем и сразу, что лично мой ребенок с трехлетнего возраста занимается :
- английским языком
- хореографией
- пением
- фигурным катанием
- рисованием
- шахматами
- дошкольной поготовкой (математика, русский язык и т.п.)
- ролевые игры с детским психологом, а также элементами суггестивной лингвистики
и пр.
И тем не менее, время и желание смотреть мульты у него остаются.

Вы, к сожалению, неверно трактовали мой пример. Поэтому - без комм.

MenBS,
все мое недовольство состоит в том, что программы для взрослых транслируются в режиме, подразумевающем возможность просмотра не только взрослыми.

При этом все контраргументы сводятся к тому, что обязанность по воспитанию и ограждению лежит на родителях.

Я понимаю, что намного легче и интересней фантазировать на тему заброшенности и невоспитанности моего ребенка, который сам себе включает мультики, но факт остается фактом - никто до сих пор не ответил мне на вопрос - почему программы 2х2, которые сами пользователи приравнивают к порнофильмам и однозначно определяют как предназначенные к просмотру взрослыми, транслируются без ограничения аудитории.

Почему, собственно, простое требование не транслировать эти программы в адрес неопредленного круга лиц, а вовсе не их запрет или осуждение тех, кто хочет их смотреть, вызывают такую бурю протеста?

Вы, аудитория 2х2, своим спросом рождаете предложение. Почему бы вам не сделать его немного цивилизованнее?

Насколько я поняла, мульты 2х2 на 90% взяты с кабельного канала Adult Swim, который транслируется для ограниченного круга подписчиков,
при этом федеральным законодательством США запрещена трансляция этих программ в "свободном" эфире.
http://articles.latimes.com/2005/apr/05/business/fi-indecent5
Мой личный интерес в данном вопросе состоит в том же.

Пусть взрослые смотрят, что хотят.

Но детям должно быть доступно - что можно.

Проконтролировать все ящики - невозможно. Глупо запрещать ребенку ходить в гости к другим детям или сидеть вмести с ним смотреть каждый мульт.
(Да-да, я читала, что есть еще более отвратительные агрессивные передачи на других каналах. Пусть даже они есть. Это не аргумент, чтобы таких передач становилось больше).

Для мультфильмов для взрослых должны быть разумные ограничения, так же как с другими продуктами для взрослых.

ЗЫ. Цитата принадлежит Ральфу Уолдо Эмерсону.

 

ОльгаМ.,
Во первых - спасибо за автора цитаты.
Во вторых - спасибо за несколько сбавленный тон.
В третьих - я не комментировал ваши занятия с ребенком или методы его воспитания. Вольному воля, спасенному - рай.

Далее - ваше опасение мне понятно, но однако же у меня есть вопросы.

Разве каналу 2х2 кто-ть предлагают некую альтернативную частоту для продолжения вещания? Я такого не слышал. Речь идет о том, что с подачи неких блюстителей нравственности каналу хотят запретить вещание некоторых мульт-сериалов, а в идеале канал вааще закрыть. Речи о предоставлении некой альтернативной частоты не идет в принципе. Согласитесь - это далеко не равноценный размен.

Я вам пытаюсь объяснить что в "Том и Джери" полно сцен физического насилия над животными, и по моему это очевидно. Следует ли из этого что этот сериал следует запретить? А ведь он выполнен в намного более понимаемой детьми манере, чем скажем "Симпсоны". Или "Футурама".

Далее - "свободный эфир" - это общедоступные каналы ЦТ. А "кабельное" телевидение вы приобретаете как платную услугу. Приобретаете сами. Т.е. вы сами себе купили канал 2х2. При чем здесь государство? Государство не показывает подобные мультсериалы по ЦТ. Отпишитесь от кабельного или заблокируйте канал.

Кабельное телевидение транслируется только тем кто его купил.
А не всем. Или я не прав?

Далее, проконтролировать все ящики - невозможно, но и навязывать всем людям подобного рода ограничения - также невозможно. Мы все, извините за банальность, разные.
Некоторые семьи будут считать нормальным транслирование данного канала, и с этим вы ничего поделать не сможете.
Разумное ограничение - вывод таких мультсериалов на отдельный канал с подпиской.
2х2 - отдельный канал. А покупать его или нет - ваше решение. Смените Диван(или кто там у вас) на другого провайдера, если этот не оказывает услуги по блокированию отдельных каналов, либо не может предоставить пакет без оного.
Если вы знаете технический способ ограничить вещание по возрасту пользующегося услугой в данный конкретный момент человека - напишите как это возможно сделать. И как предотвратить в этом случае неизбежные моменты а ля "взрослый включил телек и отошел покурить, а детка смотрит"

В конце концов можно настроить телек таким образом чтобы он мог работать в определенное время на определенных каналах. Нужно инструкции почитать... Только и всего. Неизмеримо более эффективно.

И давайте тогда уж применять ограничения ко всем каналам, без исключения. А то как то простите, однобоко выходит.

 

MenBS,

Я не предлагаю закрывать 2х2.
Я не знаю, как все осуществляется технически, но предполагаю, что технически должно быть возможно осуществлять поставку этого канала только желающим (подписчикам) , как, напр., порно.

Давайте не будем...? А если делать - то предметный анализ.

У меня в договоре написано, что я приобретаю "социальный пакет" в виде государственных и национальных телеканалов.
2х2 - гос-й или нац-й телеканал?

Почему? Они соответствуют законодательству РФ и здравому смыслу, имхо.

И я об том же.
Самый просто способ сделать так, чтобы от 2х2 отстали - прекратить его трансляцию в адрес тех, кому не надо.
И все претензии снимутся.
Но, видимо, это очень сильно скажется на объеме получаемых при бесконтрольном вещании бабосов...