Обсуждение фенотропила и не только

[off]seine блин [/off]

 

после аварии прописывали, но продается и так, 20таб. 700р, эффект был - вместо сонливости и тормознутости появлялось желание что-то делать и способность мыслить)

 

Olg@ О, такой результат мне нравится! А как долго Вы принимали таблетки?

 

Судя по таким эффектам, прям антидепрессант какой-то

 

А007 пАнятнА

 

результат почувствовала после первой таблетки) правда временно все это... нельзя на них долго сидеть, потом без них себя человеком чувствовать перестанешь...

 

купил себе фенотропил, глицин и витамины. буду их есть.

 

А007,
"... глицин можно было не покупать ..."
нет уж, раз у токсикоманов написано, что глицин нужен, значит нужен!

 

http://medi.ru/doc/3101.htm

 

Купил седня. 294р. за 10 таблеток. Одну уже схавал.
Подумываю о глицине (у токсикоманов написано что побочки убирает)

P.S. странная ситуация на сайте в разделе Для пациентов\вопросы- ответы написано что отпускается без рецепта, а в интструкции - по рецепту %)

 

полностью поддержу regent!
ноотропам нет места в медицине!
это обоснованное мнение врачей всего мира (исключение сотавляют некоторые долбодятлы РФ)
С ув.

 

Ну от доктора с таким именем каких еще ждать советов..
А это обоснованное мнение врачей всего мира существует только в устной форме?

 

если Вы не медик, начните по этой ссылке
http://www.cardiosite.ru/clinical-lectures/article.asp?id=857
на примере терапии инсультов, Вы узнаете о современных подходах в медицине, в частности о медицине основанной на доказанных фактах.
далее, если есть желание учиться и знать больше, не пожалейте времени (знание английского желательно)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi
http://www.cochrane.org/index0.htm
наконец, прочтите Флетчера "Доказательная медицина и клиническая эпидемиология" и научитесь понимать где истина, а где ложь. Отделять правду от мракобесия отечественной профессуры, их наспех состряпаных "эффективных" препаратов и "исследований с положительным результатом".
С ув.

 

Здесь НЕ идет речь о клиническом применении препарата для лечения инсульта!
Regent и Вы, как человек полнолстью его поддерживающий, сделали вывод что если ноотропы малоэффективны и эффективность их недоказана при лечении инсультов то это - мусор ни на что не годный, которому нет места в медицине! Хотя из статьи указанной вами , такой вывод совсем не следует.
Ноотропы активно продаются и применяются во всем мире!!Их используют для улучшения: обменных процессов и кровообращение мозга, памяти, концентрации внимания,повышения энергетического потенциала организма и многого другого.
Одно то, что ноотропы не могут быть самостоятельным эффективным средством для лечения инсультов, не отвергает всех других их лечебных, укрепляющих, стимулирующих и прочих свойст. И ни в одной статье это не опровергается.
Вы, как говорится, смотрите в книгу- видите фигу.
С уважением.

 

Покажите пальцем ГДЕ?
Кроме РФ и стран СНГ- НИГДЕ! Речь не только об ОНМК, это так на примере.
Гедеон Рихтер выпускает винпоцетин для РФ, но ниодин немецкий врач не знает о такой чудодейственной группе как ноотропы. Меня это в первые и насторожило.
Фразы типа "улучшают, усиливают, в комплексной терапии...." умаляю...
Почему так агрессивно? Потому что наши с вами родственники получают адекватную терапию в 10-15% случаев. черт с ними с ноотропами, пусть плюсуют, но когда вместо жизненно необходимой терапии пациент получает кавинтон, милдронат, предуктал и прочий бред, на геноцид смахивает..
С ув.

 

doctor Death
Неужели есть такие,кто заменяет всю терапию на одни ноотропы?!!

 

есть, к сожалению. не только ноотропы, но и куча всяко-разно не от мира сего..
к счатью есть и передовые специалисты неотстающие от мирового медицинского сообщества.
не у всех есть интернет доступ к мед.базам и знание языка. от доходов врача зависит качество его работы, т.к. учиться надо пожизненно. это проблема на уровне гос-ва, от нас с вами не зависящая..
С ув.
Всего.

 

извините, если Вам мой пост показался грубым.
Я рад, что Вы приятного мнения о врачах и с положительным исходом общения.
Я не знаю, насколько Вы близки к медицине, отвечу по существу.
"Ноотропы" довольно дорогие препараты, даже для того, чтобы использовать их как плацебо. На жизненно необходимые препараты- денег не хватит уже, что косвенно увеличит смертность. (посчитайте смету терапии для средней бабушки- "фенотропил"-300р, "предуктал"-500, вместо необходимого "b"-блока за 200-400, статина за 600, хватит ли у нее денег?)
Сначала я должен увидеть законченную 2 и 3 фазу клин.испытаний, увидеть что препарат БЕЗОПАСЕН и действительно ЭФФЕКТИВЕН, и пациент должен знать что улучшится КАЧЕСТВО жизни и ПРОГНОЗ, а не "мозговое кровообращение в левом полушарии согласно диссертации Иванова".
Лечение должно быть основано на доказанных фактах (РКИ), а не личном субьективном опыте отдельно взятого врача. Творческий подход- замечательно- но не настолько широко и не в медицине.
Я уже пожму руку тем спецам, которые грамотно составят комплаентность, а дальше хоть шаманскими бубнами пусть лечат.
С ув. ко всем.

 

фенотропил съел, витамины тоже. глицин доедаю.
эффекта ноль.

ПС. а ведь мог бы на эти деньги купить три бутылки хорошей водки.

 

А007,
"Может надо ещё поесть?"
да сколько ж можно-то, и так 30 таблеток съедено!
нет уж, я лучше водки попью.

 

Сегодня выпила 30-ю таблетку
Что сказать, эффект все же есть. Мне нужно было, чтобы сонливость снизилась, так вот, это вполне достижимо. Правда, в первые полторы недели приема Потом уже эффект поменьше - видимо, привыкание.
Но если честно, ждала большего, потому что сказать, что

,
я, к искреннему сожалению, не могу.
Еще, что ли, 30 таблеток пропить?:vcrazy: