1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Где Прохоров?

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Ларри Ф., 17.05.12.

  1. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    как бэ курил лет двадцать пять назад... Думаешь там чо нового напесали?

    ---------- Сообщение добавлено 22.05.2012 23:12 ----------

    ну мошт не без этого, но как минимум весь хавчик в Расее производится. ты давно ношшки Буша в магаине видел?

    ---------- Сообщение добавлено 22.05.2012 23:14 ----------

    Да все ты верно рассказываешь.

    Только "креативный класс", прямо сейчас, предлагает уйти Путену, а заодно ликвидировать остктки промышленности и учинить тут софтовый оффшор, безвизовый въезд (причем не заикаясь о взаимности, видимо, осознавая что рожей не вышел -- ну не рас уж в очереди в посольстве стоять приходилось то), ну и что бы были дизайнеры, йуристконульты, финаносвые оналитики и прочие модные гомики.

    Вот тогда и щастье народное настанет.
     
  2. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.635
    2
    " глинозем штыль?"
    Ну посмейся, по смейся. Об этом один из руководителей Русала на финаме час распинался. Еще и гордился этим, типа как хорошо они логистику построили.

    " Вот тогда и щастье народное настанет."
    Так могут думать только очень неумные люди. Без производства наступит кирдык.

    " но как минимум весь хавчик в Расее производится. ты давно ношшки Буша в магаине видел?"
    Я не знаю, чьи ножки лежат в магазине, т.к. если завозится большая партия и фасуется внутри страны, на упаковке ставится "произведено в России".
     
  3. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    Вот поэтому я так и отношусь к "креативному классу". Который как ни верти на подсосе у трубы и этого самого неэффективного сырьевого производства.

    ---------- Сообщение добавлено 23.05.2012 07:29 ----------

    Вообще их рассуждения напоминают баппский феминизьм, современная версия которого была выдумана в офисах Нью-Ёрка и Лондона.
     
  4. Ту277

    Ту277 Активный участник

    6.247
    926
    Сколько сумашедших на улицах Нью-Йорка (c) :d
     
  5. Дон Педро

    Дон Педро Читатель

    449
    0
    по идее должен быть образованный человек, но зачем писать такое?
    производство, когда продается электроэнергия как Вы говорите - это очень дажде неплохо, потому как электроэнергия как правило возмещаемый ресурс и производить аллюминьку из чужого сырья тратя только восполнимый ресурс (ГЭС еще стоит да?) - это хороший бизнес и правильный. именно при таком раскладе олигарх (и гос-во) мало отдает и много получает.
    олигарх платит налоги - т.е. отдает часть прибыли гос-ву, что он делает с остальной частью прибыли - его дело. по крайней мере по закону так оно и есть, если предприятие он как то там в собственность получил.
    т.е. от деятельности олигарха имеют в лице государства каждый гражданин в той или иной степени.
    как гос-во продает доллары Васе? через сбербанк чтоли? :) для чего? ЦБ может реализовывать их на рынке, банкам. банки инвстируют - либо в рублях, либо в долларах, смотря где именно. что такое инвестиции вроде как должны все знать. далее вопрос - Вася живет в РФ? Питается, строит дом. покупает квартиру, одеватеся и растит детей в РФ? Ну понятно по Вашей логике доллары должны наверное оставаться в РФ. Такие смешные зеленые бумажки. А что тут с ними делать? Расчеты в долларах официально вести нельзя. Или Вы против использования доллара попрямому назначению? ну будут лежать и колебаться вместе с курсом, кому станет легче? Вам? Или государству? Если они будут депозитом у олигарха лежать, какой смысл в этом? Вот когда гос-во пусть Васе продает, оно меняет доллары на их рублевый эквивалент. Это и есть прибыль государсва, прибыток так сказать. Он остается внутри, тратися на бюджетные нужды, не так ли? Государство может Васе доллары кстати и не продать, а приобрести что-то на них. Как тогда Ваша схема будет работать? Откуда унитазы у рабочих возьмутся?
     
  6. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    мне бы ткнуть пальцем где такое заявлялось )))) что за дикие безудержные фантазии на ночь глядя? )))
     
  7. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    Иной гость,

    в соседней ветке -- гражданский манифест (от слов "мани" и "фестиваль" наверное: то что мы видем сейчас в Москве) Павла Дурова.

    ---------- Сообщение добавлено 23.05.2012 16:48 ----------

    http://www.forum-volgograd.ru/showthread.php?t=232264

    п.2 и 10
     
  8. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.635
    2
    Сколько процентов от добываемой электроэнергии добывается на ГЭС?

    Хватит уже эти сказки про инвестиции рассказывать. Никто не будет инвестировать в Россию, т.к. у нас производить что-то дорого.

    Не нужно за меня додумывать. По моей логике доллары нужно тратить на средства производства и на то, что мы производить не можем. Сейчас же выкачиваются ресурсы, невосполнимые, кстати, а доллары, за них полученные профукиваются.
     
  9. netдима

    netдима Читатель

    2.963
    1
    есть ещё тэц.

    нюню,в нас дойчшвайне вкладывают по-полной,то что в вас не вкладывают,видать мелковаты.

    так это твоя логика,основанная на фантазиях,а так *** пока горячо-на чём проще делать бабосы,на том и делают.Вот это и есть эффективный маркетинг иль там мэнэджмент.
     
  10. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.635
    2
    И? Это к чему было?

    В вас - это в кого? Что-то я не слышал ни про одно производство, построенное на иностранные инвестиции. Все "инвестиции" - это либо кредиты, либо эксплуатация советской инфораструктуры, в которую деньги вкладываются, чтобы не развалилась раньше времени, либо отверточное производство, которое организуется, чтобы поатить меньше пошлин.

    Я посмотрю, что ковать будете, когда остынет.

    А уж вы, как специалист, которые нифига не делает и просто деньги получает, первый кандидат на пинок под зад :d
     
  11. Dazer

    Dazer Активный участник

    7.206
    62
    так чьи доллары надо тратить? государсвенные, васины, олигрховские или может быть доллары рабочих?
     
  12. netдима

    netдима Читатель

    2.963
    1
    ну если ты нить собственного поста потерял,то не все ли равно?

    вон в котельниково шняга под удобрения.Ну и что?
    Да и вообще смысл что-то строить,если всё уже давно построено?
    ещё раз нагрел и вперёд с песнями ;)

    чоты так разнервничался по поводу моей персоны?Своими проблемами занимайся :d
     
  13. Dazer

    Dazer Активный участник

    7.206
    62
    да взять хотя бы автозаводы. фольксваген, тойота. просто некоторые предпочитают видеть все так, как им удобно.
     
  14. Ту277

    Ту277 Активный участник

    6.247
    926
    Есть читатели, есть писатели :d а вот собеседники всегда в дефицитах :smoke:

    ---------- Сообщение добавлено 28.05.2012 22:53 ----------

    Кэп трололо? :draw:
     
  15. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.635
    2
    Просто большинство предпочитают вообще ничего не видеть. Либо не хватает мозгов, либо с мозгами все в порядке, но надеются урвать побольше объедков со стола господ, которые делят и распродают ресурсы. А что будет через 20-30 лет, им пофиг.
     
  16. Ту277

    Ту277 Активный участник

    6.247
    926
    +1
    "Здесь и сейчас!" А что будет завтра, и у соседа - пойфиг.
     
  17. Dazer

    Dazer Активный участник

    7.206
    62
    Говоришь, как я понимаю, от имени меньшинств? :)

    фиг вас знает, куда вы там смотрите, но дальше носа явно смотреть у вас не получается:


    фольксваген собирает по полному циклу поло и тигуан
    шкода в калуге собирает по полному циклу фабию и октавию
    хундай собирает на своем заводе (500 000 000$ инвестировали) по полному циклу солярис и рио.
    с 2014 года БМВ будет собирать 3 и 5 серию по полному циклу.


    вот так любимое вами ЦРУ поместило Россию на 16 место по объему накопленных иностранных инвестиций:

    https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2198rank.html

    каким же надо быть незрячим чтобы не разглядеть 343 миллиарда инвестиций?
     
  18. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Для этого достаточно иметь представление о судьбе этих инвестиций
     
  19. Ту277

    Ту277 Активный участник

    6.247
    926
    Уточните что такое полный цикл, пожалуйста.
    Резиноизделия здесь пекут, прокат здесь катают, штампы здесь рубят? Движок здесь собирают? (Здесь - это "в России")
     
  20. Dazer

    Dazer Активный участник

    7.206
    62
    Ту277, я бы уточнил, но это нецелесообразно в данной теме. достаточно того, что сборка не отверточная/крупноузловая, как некоторые знатоки выше утверждали.

    а вот смотрите кто и как это делает:


    http://www.online812.ru/2011/02/22/010/
     
  21. Ту277

    Ту277 Активный участник

    6.247
    926
    Не владеем вопросом? :d

    есть основания верить?
    Какие ваши доказательства (с).:d
     
  22. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.635
    2
    Недостаточно. Это отверточная сборка. Никаким полным циклом там и не пахнет. И заводы построены только с одной целью: избежать пошлин. Вы сами же это в своей цитате подтверждаете. В других случаях инвестиции в Россию невыгодны.
     
  23. netдима

    netдима Читатель

    2.963
    1
    Hermes, есть полный цикл,но это не значит,что на одном предприятии изготавливается от шайбы до мафона-на нескольких росс.предприятиях изготавливаются различные комплектующие для другого,где идёт сборка.Так в своё время трудился ,аш в 2004г.,на одном ныне почти почившем предприятии,так к примеру мастырили крышки к шаровой и ещё какие-то хз.куда идущие детали к форду,которые потом отправлялись,в другой росс.город,где шла сборка.
     
  24. Dazer

    Dazer Активный участник

    7.206
    62
    пожалуйста, ну не нужно этого делать. полный цикл производства автомобиля включает три этапа, сварка кузова, окраска, сборка. эти три этапа и являют собой полный цикл. на указанных мною предприятиях, построенных иностранными автопроизводителями, производится сборка автомобилей по полному циклу. что касается производства "резинок" и прочих деталей, поясню, что ни один завод нигде в мире не выпускает и не может выпучскать "все" детали автомобиля. ни один. если следовать вашей логике, тио в мире нет ни одного автозавода полного цикла? тот же БМВ ставят коробки Гатраг, резинки - гёэтце, амортизаторы закс и божэ, радиаторы бехр/хелла. Все это поставляется на завод в готовом виде, и затем отвертками "прикручивается (в этом смысле вы правы) к автомобилю". Но это не означает отверточной сборки. Отверточная сборка, это отсутствие роботизированного конвейера сварки и окраски.
     
  25. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.635
    2
    Мне не 10 лет, я это прекрасно понимаю. Есть пруфы на информацию, сто хотя бы 50% изготавливается в России полностью?

    ---------- Сообщение добавлено 31.05.2012 09:42 ----------

    Dazer, окуда идут комплектующие? То, что все не производится на одном заводе и дураку понятно. Но если 95% импортных комплектующих привезли, сварили, скрутили и покрасили, то это производство - уход от пошлин и не более.

    Телевизоры вон тоже собирают на конвейере (в Калининграде, если не ошибаюсь). Из корпуса, кинескопа и платы, привезенных из-за бугра. Тоже офигенное производство?
     
  26. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    в процент локализации включаются и затраченные энергоресурсы
     
  27. Dazer

    Dazer Активный участник

    7.206
    62
    офигенное производство да, потому что во-первых рабочие места. во-вторых - налоги. и в третьих это готовая продукция опять же для России и ее не нужно импортировать (т.е. "профукивать доллары") - продается за рубли. есть и в четвертых и в пятых. что касается локализации, в третий раз обращаю внимение на ссылку (пост. №110). там все расписано: у всех "импортных" автопроизводителей два выбора - доводить локализацию до предписанного законом минимума, либо потерять возможностьт получать какие-либо льготы. И чтобы дать возможность им выйти на приемлемый уровень локализации даны определенные сроки, в течении которых локализация "растет". На начало 12 года ХУНДАЙ И Автофрамос имел 56% локализации - хороший показатель.

    никто не сказал, что локализация на всех предприятиях уже 90%, но она постоянно растет:

    еще есть Роберт Бош кстати. уже давно.

    т.е. процесс идет. инвестиции есть и вроде как производство развивают, а не гнобят.

    http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/275536/avtokomplektuyuschie_made_in_russia
     
  28. netдима

    netдима Читатель

    2.963
    1
    думаешь там будет процент изготовления?Для того,чтобы предоставить в том ключе,который тя ща,устроил,нуно перебрать не один десяток предприятий,а это далеко не один десяток пруфов.
     
  29. Dazer

    Dazer Активный участник

    7.206
    62
    netдима, выше пруфы в моем посте.
     
  30. Ту277

    Ту277 Активный участник

    6.247
    926
    Спасибо народ. Про полный цикл просветили...
    Анекдот: При найме бухгалтера, на контрольный вопрос сколько будет 2+2, правильный ответ "а сколько надо?".