Хз, у нас каждый вечер, на сутки, назначался войсковой оперативный резерв. Пару раз в неделю, стабильно, его поднимали ночью. Бегали занимали оборону по периметру части. Весели таблички с секторами стрельбы, оборудованные огневые точки были. На крышах, окнах зданий и прочем.
Дежурный наложил в штаны - что тут такого? Любой нормальный человек наложит в штаны если ему будет угрожать группа отморозков с ножами. Это, я бы сказал, естественно. И если надеть камуфляж на это тело - это почти ничего не изменит (единственное что на гражданке он будет невинной жертвой, а в армии - пи"орасом). А вот чтобы он мог преодалеть свой страх, знал твёрдо порядок своих действий и действий подчинённых в такой экстремальной ситуации - этому надо учить, инструктировать, развивать. Наладить так службу так, чтобы любой самый зачуханый, не имеющий никакого авторитета у солдат, лейтенат мог бы с честью выйти из подобной ситуации - это прямая обязанность начальника штаба. Который, говорю - забил х@й на службу. А на него глядючи и весь наряд по части. А вероятнее всего и вообще - вся часть. В уставе прямо записано 95. Начальник штаба полка в мирное и военное время отвечает: ... за планирование боевой подготовки; ... за организацию караульной и внутренней служб в полку; ....
Pershing-2, При несенни караульной службы четко прописанно - стреляй. А у дневального, только препятствовать выносу и проходу. А как препядствовать в мирное время *** его знает.
Першинг-2, солдат должен был отбиваться в ответ на нападение на часть? или нет? если да, уложив хоть одного гражданского, пошол бы он под трибунал??
Westfalen, как женщина я против любого насилия. Буданова не оправдываю. И не обвиняю - в той истории много темных пятен. Что он стал мальчиком для битья - факт. Кстати, Эльзе Кунгаевой было 18, это к разговору о педофилии. А к разговору о снайперах, ты не знал, что оч.часто барышни стреляют? и что взрывчатку на себе тети-шахидки носят? Как женщина - я осуждаю таких женщин. И еще, как женщина, очень переживаю за состояние нашей армии. Считаю, что показательные порки именно в таких случаях надо устраивать. Строго наказывать отморозков, чтоб другим неповадно было. И разбираться, почему вообще возможно такое - в мирное время.
Хотя с другой стороны, былабы тревога, дежурный по роте выдал всем желающим автоматы и тра-торарам... МК писалибы "20 гражданских человек были расстрелянны в в/ч..." Жестко Помню папа, будучи комбатом пришол в парк, сказал дежурному позвонить в часть, сказать что нападение на парк и вырубиться. Через час наверно пришла орда народу без ничего. Епал папа потом всю часть.
ПРичем здесь НШ, ВВУЗы продуцируют кое каких офицеров, военкоматы - ко каких солдат, ему в любом случае принципиально не изменить ни тех ни других. Да и кроме того - как иначе дать человеку понять на практике - ЗА ЧТО он несет отвественность, если вокруг него как правило нет людей, которые могут доходчиво это обьяснить, и нет ситуаций которая даст это понимание. Можно сколько угодно твердить о долге и тд - но когда угроза перестает быть явной - эти слова становятся формальностью для большинства.
А насамом деле, что делать. Стрелять? в мирное время? Другое дело если караул, там таблички куички, знаки запретные. Написанно что стрелять будут. В уставе несения караульной службы написанно покричать, в воздух, а потом на поражение. Ни у дневального, ни у дежурного по роте четко не прописанно что нужно делать. Ежу понятно, что если на дежурного по роте нападают то нужно рэзать штык-ножом, потомучто у тебя ключи от КХО. Тут проще когонибудь завалить, чем потерять ключи. добавлено через 5 минут НШ для того, чтобы обьяснил и ипал дежурного по части, чтобы он в свою очередь знал свои обязанности и права. Дежурный по части при возникновении такой ситуации поднялбы часть по тревоге, выдал оружие и никтобы не прошол в роту. Где между прочим КХО с автоматами. Это хорошо, что шарились по тумбочкам и искали телефоны, а еслибы в оружейку сунулись?
никому их счас не дают, эти ключи, ...)) 2 раза в год на весеннюю и осеннюю проверку, вышестоящее командование испрошает их по служебной лестнице у вышестоящего, под роспись и опись всех молекул вооружения. И нидаибох одна молекула пропадет..)) Впрочем это и правильно - берут то всех кого ни попадя в армию. Как знать что с ключами сделает.
Тоесть спрос прежде всего с НШ и командира части. Дальше с дежурного по части и дежурного по КПП. А контрактники или солдаты которые там были, они насамом деле не при делах. Сколько там человек было в роте кто знает? Наряд по КПП три дневальных и дежурный и как написанно 20 дагов, что сделают трое в рукопашную против 20 ? В роте сколько народу было тоже непонятно. "Ребята, сюда нельзя"? Бред.
Дневальный - это фишка дежурного, а не самостоятельная фигура как часовой. Препятствовать только так - выполнять команды(инструкции) дежурного. Если есть вопросы - докладывать, спрашивать. Дужурный - это самостоятельная фигура. У него есть и дневальные и ствол. И тапик) Westfalen На все твои вопросы люди давно продумали ответы и написали в соответствующих документах, уставах, иструкциях и проч. То что солдаты и офицеры не знают этого всего - кто виноват догадайся.
Ты думаешь дело в том что ктото кого то не ****? )) Не знаю как где, но насколько я знаю - устав касательно выполняемых обязанностей - заучивают наизусть, и знают. Беда в том что применить не могут. Хотя это наверное в меньшеи степени касаеться офицерского состава у которого обязанности сложнее. Но у нас речь о солдатах. обязанности просты как 2 копейки. добавлено через 2 минуты Если бы человек этот - дневальный, видел бы разок результаты безответсвеного отношения к службе, или если бы ктото мог бы ему (замполит например) реалистично донести это, наверняка он бы деиствовал уже иначе. А так - своя шкура дороже. Личность воспитанная в серости, никогда ничего серьезного не решит.
У нас всегда ключи от КХО с автоматами были у дежурного по роте. Ключи от КХО с пистолетами офицеров были у дежурного по части. В дежурке была сигнализация от КХО. Вскрыть можно было только с приказа дежурного. Помимо автоматов, там время от времени валялися всякие ПКВТ и прочая хрень с БМП. Меня жестко напрягало, когда будили днем, когда мне как дежурному по роте, было положенно спать после ночи и нужно было вскрывать оружейку и выдавать автоматы. А ночью будучи дежурным спать было просто нереально. Когда сдавал или принимал наряд, то ясное дело все считалось до молекул. Начиная от шомполов, заканчивая щеточками для протирки (забыл как называються).
Она не оправдывает, а говорит, что такое везде и повсюду твориться и для этого далеко ходить не нужно для того, что бы увидеть, еще она этим имела в виду то, что такое может быть не только среди чужих ну еще и среди своих хотя по мне все свои это хорошии, а чужие это плохие и пофиг чех он или русский. Я вот тоже не въеду как такое могло случиться и что ни кто этого не видел. Да то он наложил, что нет у этого дежурного в лице государства зади за спиной не какой страховки и подержки, он бы стрельбанул в кого нить, а его потом за это бы еще и наказали или на время посадили в следственный изолятор, хотя как вариант лучше чем на свободе, а то мало ли там родственики по терпевшего еще охоту начнут, хотя он и в камере можит оказаться в кучке дагов, они узнают у него, что он сделала и начнут его пытать а пистолет ему и солдатам калаши на что со штык ножами, гранатами, пулеметама, ракетами, подводными лодками, самолетами и атомными бомбами? Да ни скожи, кроме камуфляжа, еще тяжелые берцы в которых скинхеды любят гасить хачей, автоматы, братство и почти все такое. Да ни скожи, если только такое может быть среди самих же таких, тех кто его окружает. еще денежку платить. Начальник штаба здесь не причем, хотя если он бы сказал еще более старшему, что бы дали или заплатили денежку или покинули свое место в результате следствия не профессиональной пригодности, то это уже было бы другое дело, а то бы своему начальнику сказал бы для того, что бы это информация дошла до самого главного и он бы в серьез задумался над этим и принял бы соответствующие меры, дал бы соответствующие распоряжения, собрал бы консилиум, вопрос поставил бы на повестку дня, нашли бы самые правильные и разумные решения или в результате своей не пригодности, не способности и безсильности самостоятельно ушел бы с занимаемого поста, должности. Один более выше стоящий отвечает за ниже стоящего, если самый выше стоящий не отвечает, то все ниже стоящие отвечать тоже не будут и забьют как говориться на все это дело. Там уже давно все и на все забито. Осталось туда только придти и всех пендилями повыгонять как в свое время это сделал гитлер.
ясно, все тут умные, никто детей не трахал..Вопрос: почему буданов в порыве справедливости не уложил девочку с оптики, но оставил её для своих плотских утех?
Замполит - рассказами о том, как шомполами ночью протыкали горло всей роте, когда дневальные спали. Дежурный пиз"лями.
Westfalen, спроси у Яндекса, дело в 2003м началось, на эту тему много комментариев и различных точек зрения. Как минимум, узнаешь, где все происходило.
Это к году в 2004 на волне истошных визгов КСМ и прочих "правозащитников", всех начали ***** за все, и реально все больше и больше и больше к солдатам стали относиться как к умалишенным - копать пластмассовым совочком, а лучше просто руками, а уж о оружии, да еще и ключи чтоб леитенанту, который сам нажратса не *****, и все проебать.... на***. Так мало того что *****, ***** неконструктивно. дескать - сделаите чтобы этого больше небыло. Ясен перец - так и было сделано. добавлено через 2 минуты Вот ты и видишь результат, леитенант дал приказ выгнать плохих чурок. Но их стало больше и все обосрались.
как как бить прикладом автоматом по башке если не помогает стрелять по ногам, если тоже не помогает, то стрелять на поражение. если бы была нормальная армия и все такое, был бы сплоченный колектив, то мало вероятно, что эти хачики по пали бы на территорию и прошли бы не замеченными и не привлекшими к себе внимания и осталось это происшествие не замеченным. Просто видишь все это не систематизировано или систематизировано ну все очень и очень плохо.
Стало больше - часть по тревоге и выдать оружие. Другое дело, если это оружие вобще никогда невыдавалось. У нас четко все было расписанно, вначале водители получают, чтобы сьепаться в парк и завести тачки, затем все остальные. Если перед КХО собиралась толпа, то ее расгонял НШ и начиналось все заново. Тревоги были очень часто и каждый знал где что взять, куда бежать и что делать.
У нас фишка была, почти прикол. Обучили новый караульный состав, натаскали - устав и все такое, и вот - заступили они на КПП а их больше 10. И в частности - 2 и 2 по обоим сторонам гражданской улицы, она рассекала батальон. Ну и деж по части - командир стрелковой роты. сам натаскивал - дескать - устав и все такое... ночью идет через КПП на другую половину. Выити вышел, а заити не может). Его не пропускает его же солдат. То ему - пропусти я твои комондир, а тот - у меня приказ начальника караула - никого без пропуска не пропускать. То уже в бешенстве дверь гнет, грозит расплюшить часового (а он мог, стальные двери в 2 удара ногой выносил) - а часовой - *****, не пущу и все. Начкар сказал... Начальиком караула стоял взводный из этой же роты)). Так бы и остался ротный на улице, если бы не моб тел. позвонил начкару, взебал голосом, пришел - ***** дал. А парнишку на следующий день отправили на 10 дней в отпуск.
Это ерунда, так автомат и отобрать могут нах. Стрелять нужно вначале в воздух а потом в тело, можно и по ногам. В рукопашную только в кино показывают как здорово все деруться. Я вот к примеру по своей комплекции не сталбы заморачиваться бить когото по голове автоматом. Если его отберут то пиндец.
Лейтенанты по полку вряд-ли там ходят, если на кпп и то целый старший сидит. А вот непосредственно это тело то и должно было со своими калеками предотвратить проникновение. Это ему приказ должны были из дежурки дать, а он дежурку - оповестить. У него пм с 16 патронами 20-16 = 4. Как раз он один с нарядом по кпп на 4 чурки. Пока то сё а там и подкрепление подошло бы))
Это было тогда чуть ли не в 2003, через пол года после этого, в более центральной части, уже не выдавали оружия. И даже про тревоги все знали заранее. Все построено на фикции, а причина банальна - никому нет дела до несения службы, у всех другие вопросы в голове.