в период послеродовой депрессии женщина может даже убить ребенка. депрессия начинается обычно сразу после родов, когда женщина еще и "устать" то толком не успела.
Ну, тут же речь не о тебе, а в целом по стране... Ты не понял Не то, что они устают, а то, что первое время после приходя домой не чувствуют некоего сродства с ним. Лежит ребёнок, ломает весь уклад жизненный, зачем мы дураки это сделали... Тебе процитировать? Или ссылку дать? Пойми, таких не большинство, но и не редкость. И то, что твоя семья с таким не столкнулась - не факт, что такого нет в принципе. Они умом понимают, что её, что надо оберегать, ухаживать, защищать, но сердцем это принимают по прошествии некоего времени. У кого несколько дней, у кого годы, а к кому и вовсе не приходит это....
как раз наоборот, чатсо дети из неблагополучных семей вырастают достойными, так как всю жизнь хотят доказать своим родителям, что достойны их любви, хотят быть лучше. и есть масса примеров в чрезвычайно благополучных семьях дети далеко не такие положительные как этого хотелось бы. а насчет того, что своего ребенка любишь еще в утробе, это действительно, но ничто н еможет помешать полюить и приемного ребенка. это только оправдания, что любить можно только своего. особенно это касается случаев, когда в семьи берут совсем грудных. модет конечно, в дошкольном или школьном возрасте, уже какие-то привычки, поведения заложились в силу среды, в которой ребенок растем. а вот грудничок - это, как известно, табула раза, что вы в нем заложете - таким он и будет расти. Из собственного опыта могу сказать, что чужих детей можно любить также, как и своих. Я воспитываю дочь мужа от первого брака с 8 лет (сейчас ей почти 12), и могу однозначно заявить, что люблю ее не меньше,чем своего сына.
как раз наоборот, чатсо дети из неблагополучных семей вырастают достойными, так как всю жизнь хотят доказать своим родителям, что достойны их любви, хотят быть лучше. и есть масса примеров в чрезвычайно благополучных семьях дети далеко не такие положительные как этого хотелось бы. а насчет того, что своего ребенка любишь еще в утробе, это действительно, но ничто н еможет помешать полюить и приемного ребенка. это только оправдания, что любить можно только своего. особенно это касается случаев, когда в семьи берут совсем грудных. модет конечно, в дошкольном или школьном возрасте, уже какие-то привычки, поведения заложились в силу среды, в которой ребенок растем. а вот грудничок - это, как известно, табула раза, что вы в нем заложете - таким он и будет расти. Из собственного опыта могу сказать, что чужих детей можно любить также, как и своих. Я воспитываю дочь мужа от первого брака с 8 лет (сейчас ей почти 12), и могу однозначно заявить, что люблю ее не меньше,чем своего сына.
Вот нашёл ещё одно суждение. Причём врач, которому показал это, хыкнув, сказал что несколько неграмотно, но,увы, по большей части правда.. Итак, монолог одной приёмной мамы "Что мы имеем в ДР? 1 - био мамаши не наблюдаются в ЖК. Т.е не сдают всякие анализы и на вен. заболевания и на обычные (печень почки сердце). 2 - Кто отказывается от детей? Все говорят что наркоманки и проститутки. Но давайте реально смотреть на вещи. Проституция это ср-во зарабатывания денег, соотв-но проститутка сделает аборт, ну не мать Тереза же она чтобы носить ребенка 9 месяцев и сидеть без работы. Наркоманки пока занимают не такую большую прослойку среди мамашек, т.к. не у каждой наркоманки лошадиное здоровье чтобы выносить ребенка. 3 - Далее мы имеем мамашек студенток или мамашек деревенских. Вот таких большинство. Нет денег, нищета, работа копеечная, квартиры нет, родня не поможет, образования нет или студентка ... В России нет волонтеров, помощи и пр. гос. заведений где помогут, так что у кого не было денег на аборт, идут в ДР.. Вот такие и не наблюдаются в ЖК, ведь совсем не надо если заранее знаешь что оставишь подарок для ДР. 4 - Алкашки, но они сразу не отказываются, у них обычно отбирают детей, когда тем уже больше 1 -3 х лет. То есть соседи повязанных милицией мамашек в итоге устраивают их деток в ДД, а не в ДР, как правило. В итоге роженица поступает уже со схватками, без единой справки. Далее - врач додумывает, есть ли сифилис, СПИД, и пр. заболевания? Поскольку анализы уже не сделать, кладут в инфекционное отделение на всякий случай, дабы снизить возможность инфицирования остальных. Ведь нет справок, что баба здорова, поэтому врач предполагает, что она больна. Далее она рожает ребенка 2 800 гр. Спит и уходит. Что врачи? Догадываются, какая же была неделя по счету. Могут написать от себя, что 38 и ребенок с ГИПОТРОФИЕЙ (уже диагноз) или же ребенок родился преждевременно на 36 неделе, что тоже вымысел. Далее, ребенок здоров, но ведь ВСЕМ детям здор. мамашек ставят ПЭП, Перинатальная Энцефалопатия, дык и этому влепим. Кто знает, как ему было там в утробе? Мамаша-то, поди, НЕДОЕДАЛА, опять додумываем! А если не доедала, нервничала и вообще пила в неограниченном кол-ве, то у ребенка точно нарушения в неврологии (что кстати не всегда бывает, а очень редко) ИМЕННО ТАКАЯ ЛОГИКА, (а то, что мамаша - студентка и питалась неплохо, не нервничала, а чё ей париться, ее совесть не мучила, она же сразу решила что отдаст масю в ДР). Всё, ребенку приписывают еще поражение ЦНС, а что, кто знает, как он там в пузике развивался? Вот мы и напишем на всякий случай... А дальше больше, ребенка переводят в Детскую больницу, обследуют 2 недели и после переводят в ДР уже с кучей справок. Такс, в Дет. больнице - ребенок от матери с анормальным поведением, (логика: мол, нормальные не отказываются) значит ребенок от дебильной матери, тэкс смотрим, кажется он тоже вроде как ненормальный... Теперь смотрим на ребенка - запеленали, пеленка марлевая под попой мокрая, меняют редко, да и некогда медсестре, не Шива она, у нее только 2 руки. Ребенок плачет, мокро ему, говорить еще не может, поэтому рыдает. Ничего не происходит. Ребенок орет мокрый. Орет - уснет, проснется - мокрый - орет. Время обеда - орет, ведь голоден, орет. Несут бутылку, пеленку не меняют, масе мокро - орет. Ребенка на бок, бутылку закрепили подушкой, чтоб не упала, ешь. Дырка в соске огромная, чтобы не капало, а струей текло... Возраст<BR>ребенка не учитывается, на всех детишек от 0 до 3 лет одинаковые соски в бутылках. Ребенок захлебывается, увернуться не может, ведь все плотно зафиксировано, выпучивает глаза и глотает. Вы литрами пить пытались? В итоге он и есть нормально не может. Далее ребенка мучают газики, он снова кричит. А что наша медицина? Тэкс, ребенок всё время орет. Надо сказать невропатологу. Невропатолог: При поражениях ЦНС дети всегда плачут, мама была наркоманкой, потому и плачет, у него ломка... Привык к наркоте в утробе. Далее: записываем глубокое поражение ЦНС, внутричерепное давление, желтуха врожденная (чего-то он такой желтый?) Атопический дерматез, кожа шелушится, попа вся мокрая и облезлая... А еще и совсем не ест, отказывается от бутылки - орет.. ага, это нарушение сосательной функции вследствии угасания там чего-то и далее еще 3 диагноза!!! А то, что его не мыли, мочу и какашки смывали раз в день, «захлебывали» молоком, сопли не чистили, на руки не брали, животик не гладили, никто не учитывает... Я описываю реальности, увы. Потом, изрядно поиздевавшись над ребенком, его переводят в ДР. Там он уже считается больным, ведь справки подтверждающие нам прислали уважаемые светила из лучшей детской больницы города... Невропатолог ДР, уже лет 25 как закончившая Мед.Институт, получающая 1500 тугриков в месяц вяло осмотрит его, для проформы впишет еще пару диагнозов, а что, не зря же она там работает и надо бы создать видимость на эти 1500р. И вот он синюшный, запуганный, с коростами по всему телу лежит в ДР - ножки с гипертонусом, ручки сжаты в кулачок. Срыгивающий постоянно. И тут вы приходите, вот вам и ребенок. Смотришь на запуганное синее существо (воздуха там нет, прогулок ТОЖЕ!!!) с кожей как у старика - никаких водных процедур, масел и кремов. Потом тебя уводят и зачитывают том диагнозов. Результат? Если ты не подготовился, скорее всего уйдешь и будешь вспоминать всё как кошмарный сон. Я заканчиваю. Хочу, чтобы ты сделала правильные выводы, ОТКУДА собственно берутся диагнозы, и почему. Например всем невропатологам известно, что у деток еще незрелая ЦНС, потому они и срыгивают до 5-6 месяцев регулярно и что это НОРМА, однако росс. врачи зачем-то пишут про нарушения и т.д... Ребенок это перерастает!!! ВСЕ дети мира такие, только нашим лепят диагнозы. Это же вопиющая некомпетентность. Далее так любимы всеми гипертонус мышц ног или рук. В НОРМЕ у младенца гипертонус!!! Потом постепенно БЕЗ ВСЯКОГО МАССАЖА он уходит, ребенок развивается, гипертонус исчезает САМ. Так нет же, давайте мы ему лекарств выпишем, чтобы гипертонус снять за неделю. ЗАЧЕМ??? он ведь сам исчезнет через 1,5 месяца! Все закругляюсь, это самая моя больная тема. Бедные дети, врачи некомпетенты, родители запуганны, вот и пополняются ДР неврологические и потом и ДД для умственно отсталых"
Zebra21, очень здорово описали ситуацию..действительность она действительно такая как в ваших строках ..
Нет, всё потому, что ребёнок без родительского ухода с первых минут рождения начинает резко отставать в развитии. А сколько там этих нянечек? Они ведь физически не в состоянии каждого обнять, поговорить итд... Я не очень даже грешу на эти заведения, даже на врачей - делают что могут, пишут для прокуроров. А вот то, что у нас большинство людей, берущих приёмного ребёнка стараются скрыть это - это показатель нездоровья общества. За рубежом никто не скрывает этого. Представляете, вообще никто! Там даже такого понятия нет - "тайна усыновления". И никто не шушукается, не считает, что приёмный - значит с ним что-то не так...
Как раз наоборот. Продать надо подороже. А диагнозов не боятся иностранцы. Поэтому надо побольше и пострашнее диагнозы.
Zebra21, а для меня вобще не понятна эта позиция нашего общества откуда этот устоявшийся штамп? добавлено через 1 минуту Zazell, я имела в виду обслуж. персонал и врачи,а не директора ДР...у них понятно,что шкурный интерес
Спроси у Залетный гость, к примеру Я то откуда знаю? Это заблуждение. Иностранцы усыновляют только около 3-4 % больных детей, статистика приведена в предыдущем моём большом посте (№47).
предлагаете всех отказных детей вместо ДД или интерната в братскую могилу закапывать живьем? на свете уже давно переизбыток инфантильных моральных уродов и допропорядочных гадов из правильных семей , которые воспитаны на жизненном примере точно таких же правильных с точки зрения общества родителей их большинство, и это большинство выносит свои социальноодобренные и государственнопоощряемые оценки всем и всему какая прелесть
Меандра, хм, где ты это увидела? Просто это всё к тому, чтобы люди не слишком пугались диагнозов. В любом случае, надо проходить независимую экспертизу. И вообще непонятна несколько твоя агрессия непонятно к кому. Что случилось?
Zebra21, ничего не случилось, непонятно с чего вы взяли что дети из ДД в общем плане и в прогнозе на их будущее ущербнее детей благопристойных граждан которые воруют, обманывают, предают и обожают петросянов?
А он разве есть? В основной массе это - всего лишь повод для трепа на лавочке: "а мальчик то у нее неродной..." и все сочувственно кивают головами...либо в конфликтной ситуации, тайной или явной это - попытка оказания давления или мести оппоненту-усыновителю, ибо он зачастую скрывает от ребенка. что тот - приемный, потому как боится развития комплекса неполноценности у самого малыша + когда-нибудь он таки захочет увидеть родных папу и маму, а не знает...так и пусть думает, что родной - проблем меньше будет в будущем, вот и не говорят. Ну и самое важное - народ тупо отмазывается от усыновления, хотя имеет на это все возможности. Общество потребления не располагает к тому. чтобы что-то отдавать по сути чужим людям, пусть это будет даже дети. Zebra21 По вопросу чьи это дети - брошенные в роддоме. Почитать Вас - так эти матери - прям ангелы, попавшие в трудную экономическую ситуацию. Примерно также рассказывают и преступники - "я ведь хороший, но судьба так сложилась, обстоятельства были такие"...К тому же, Вы же не можете гарантировать, что мать эта была здорова, наверняка недалекого ума, раз залетела, не имея средств для содержания ребенка. Ну и нахрена мне эта лотерея, когда я могу все силы направить на рождение, питание и воспитания собственого ребенка? А про диагнозы...так это вопросы не к усыновителям, а к здравоохранению. Давайте еще и к законодателям обратимся - пусть ужесточают меры по борьбе с такими вот матерями.
Я взял? Думаю, ты невнимательно читала... Залетный гость, я не утверждаю, что матери, которые бросают своих детей все ангелы в нищите. Я просто привёл не совсем глупые соображения одной из дам, которая прошла все эти инстанции. И, хочу сказать, что есть всякие матери. Но среди них действительно очень велик процент тех, кто работает на рынке. Ну не считать же всех торговок "недалёкого ума"? Что, тоже делим всех на быдло и аристократию? О тебе речи и не идёт. Никто никого вообще не заставляет ничего делать. Это просто информационная тема, может кто имеет массу предрассудков, а тут найдёт хоть часть ответов. Особенно когда лет в 12 узнает, что неродной. Кто ещё помнит свой подростковый возраст, тот поймёт, что тогда мало у кого есть полутона. Есть чёрно/белый мир, в котором ты внезапно оказываешься чёрным. Какие меры предлагаешь применять? Расстрел на месте? Или просто отсидку?
можно штрафами нехилыми обойтись. Или общественными работами, а то получается. что ребенка родила и сбагрила на плечи государства...бесплатно. ИМХО, несправедливо. В конеце концов, надо отвечать за собственные деяния, почему-то за совершение преступления есть отвественность, а за отказ от ребенка - нет. во-первых это не всегда так, и много лечится. А во-вторых, это личное дело каждого - брать или не брать. В моем посте - стопроцентное ИМХО. Окажись я в такой ситуации - перепробовал бы сначала все способы лечения, а уж потом бы принимал решения об усыновлении. Большинство же может физически иметь детей, но не хочет их рожать по социальным мотивам, что ж тогда говорить об усыновлении, где эти самые мотивы выходят на первый план...
Процент бесплодных пар в РФ - почти 20. Это единицы? Это, надо сказать, каждая пятая. Процент безнадёжных отказников не сильно больше, чем своерожденных. Больше, безусловно, но не кардинально. добавлено через 3 минуты И ещё по поводу того, что иностранцы берут "невзирая на диагноз": Иностранное усыновление, 2007 год – 4356 детей (152 с инвалидностью), включая: По возрасту: # до 1 года – 276 детей (6,1%) # от 1 до 3 лет – 2660 детей (52%) # от 3 до 7 лет – 1112 детей (24,5%) # старше – 488 детей (11%) (преимущественно США, Испания и Италия – около 10-15% всех усыновлений) По странам: # США – 2012 детей (53 инвалида) # Канада – 101 ребёнок (3 инвалида) # Италия – 438 детей (8 инвалидов) # Испания – 947 детей (47 инвалидов) # Франция – 392 ребёнка (22 инвалида) # Германия – 234 ребёнка (12 инвалидов) # Ирландия – 132 ребёнка (2 инвалида). http://community.livejournal.com/inter_adoption/11765.html добавлено через 8 минут Состояние здоровья у детей в детских учреждениях В соответствии с профилактическим медицинским обследованием министерства здравоохранения в 2007 году: # у детей от 0 до 4 лет (всего 19979) физическая несостоятельность выявлена у 5032 (25%) # у детей от 5 до 18 лет (всего 104725) физическая несостоятельность выявлена у 12541 ребёнка (11,9%). Т.е., если учитывать, что всех самых беспроблемных уже выбирают до 5 лет, то 11% превращается в 7-8% у грудничков (проблемных тоже берут). Статистика по своим детям -примерно 4-5% физически несостоятельных. Вот какова разница.
а вы в курсе сколько людей хотят иметь детей, но не имеют деньги на лечение, так как оно весьма дорогостоящее. вы конечно, можете сказать, а на что усыновлять. Но лечение требует крупных вложений одномоментный, часто не в одну сотню. слава богу, мне не приходилось сталкиваться, но много читала про такие случаи (одно ЭКО сколько стоит), да что говорить эко, банальный санаторий не каждый себе может позволить, минимум 30 тысяч за путевку. и опять же ни консервативное лечении, ни эко не дают 100% результат, а возьмите привычное невынашивание. это может быть годы попыток и денег. многим это недоступно. поэтому выход остается один - усыновление а вот про такое странно слышать. обычно по социальным мотивам откладывают появление детей, но чтоб полностью отказываться от этого. по-моему это бред. по крайней мере одного ребенка можно содержать.
Ага. И тогда будут не в роддомах рожать и отказываться, а в поле, и топить, оставлять замерзать и т.п.
Zazell, не, принудительно стерилизовать никого нельзя. То, что они оставили своих детей - как правило означает, что кто-то нашёл своих детей. Я уж не говорю про всякие там конвенции...
думаете, так легко убить младенца? Тем более, собственного младенца? Хочется верить, что не полностью деградировала нация. Да и разница в наказнии имеет огромное значение - от срока за убийство до ничего. Просто никакой отвественности за отказ от ребенка в роддоме. Заявление написать - 5 минут потратить. Опять же, скрыть беременность довольно сложно - вокруг люди. которые всё видят и замечают, и дойди вопрос до милиции "а куда делся Ваш малыш, Вы же были 3 месяца назад беременны?" - очень трудно будет мамашке отвечать на такие вопросы. Доступность абортов и отказа от ребенка, к сожалению, провоцирует на бездумный секс без мыслей о возможных последствиях. стерилизация - слишком уж жестко. Залетают в том числе и девочки в 16 лет, и боятся идти на аборт, а когда живот уже виден уже остается только рожать...возможно, через 5 лет она уже сможет ребенка этого содержать, найдет себе мужика и родит еще троих...но ответственность определнно должна быть, и должна быть существенной - раз уж взвалила на плечи государства или усыновителей заботы о своем чаде - будь добра опрлачивать их услуги, деньгами или собственным трудом. к сожалению, это далеко не так. Иначе бы не пропагандировали в СМИ усыновления в столь массовом порядке. за все приходится платить. И за ранние аборты и за желание сначала делать карьеру, а потом, к 35 рожать, а там вдруг вылазят различные болячки, и за нездоровый образ жизни(курение. алкоголизм), и за распутную жизнь и всякого рода перенесенные ЗППП. Согласисетсь, шанс поиметь проблем у 23-летней девушки без вредных привычек намного ниже, чем у 35-летней курящей тётки, тусующей с работы в отпуск на моря с тремя абортами за плечами. А когда поезд ушел или мимо проходит последний вагон вдруг оказывается, что спермогармма не та, трубы непроходимы. а ЭКО дорого.:frustrate Да, есть федеральная и региональные программы поддержки. В Москве делают тысяч 7 бесплатных ЭКО в год, понятно, что капля в море, но опять имеем налицо состояние, когда виноваты все, кроме мамашки с папашкой. можно и трех. и без заоблачных доходов, но это ж надо будет напрягаться, ночи не спать, отказывать себе в удовольствиях...общество потребления, мать его, пропагандирует совершенно другие ценности. Там надо быть сексуальной, свободной, независимой и т.д и т.п.
а вы пробовали с тремя заниматься постоянно? Не так, чтобы младших на старших спихнуть..а самому с каждым и уделять всем внимание так, чтобы никому не было обидно. Родить можно и десяток, одень/обуть в обноски, все развитие спихнуть на сад/школу. А вы пробовали не спать пару/тройку/четверку ночей с новородкой, а днем заниматься с другими своими детьми? А при этом женщине надо быть еще не забитой курицей и ублажать мужа ночью в постели.... а мужиков, которые бы постоянно, так же как и женщина, занимались бы своими детьми - мизерный процент. не пойму, почему за желание сделать карьеру и обеспечить своему ребенку безбедное существование, надо платить... А в 20 лет повесить этого ребенка на шею родителям - это лучше? По поводу ЗППП - вы не в курсе, что непутевый мужик может заразить вполне приличную женщину, у которой он первый и единственный, и лишить ее возможности иметь детей? Кстати, спермограмма - это анализ у мужчин ...А непроходимость труб очень часто бывает последствием не абортов, а внематочной беременности, в которой никто не виноват....А то как то вы слишком уж зло относитесь к женщинам.
Ну, мы тут не представляем себе, как его оставить, это уже страшное преступление. А те, которые бросают легко могут переступить через эту грань, она для них, скорее всего, едва видимая. Вон рассказывают, как возникают "эпидемии" выброшенных на помойки детей... И кто там будет спрашивать про "куда делся"? Окстись, это же не университетское общество, в конце концов... Ну, больше половины расходится, поэтому я не слишком далёк от истины. А по некотрым позициям сохраняется дефицит. У нас (да и у иностранцев) брать сложных детей не слишком горят желанием. Я гляжу, что ты совсем не знаешь тех, кто идёт на ЭКО. Да, есть там и такие, но их меньшинство. Значительная часть - вполне нормальные пары, имеющие врождённые проблемы. Полностью согласен.
мля...развели демагогию... мой дед был тринадцатым ребенком в семье, бабушка имела 3 сесетры и 2 братьев. Следуя Вашей логике - их матери должны была сдохнуть от перенапряжения. Родить. прокормить и воспитать много детей реально, только этому нужно посвятить всю себя без остатка. отказаться от собственных хотелок минимум лет на 30, а то до конца жизни, только мало кто этого хочет. Автомобиль, как ценность, далеко оставляет за собой второго ребенка, не говоря уж о третьем и четвертом. Разруха - она в головах... Я для себя пока с трудом представляю, как это возможно - растить 3 и боле детей, но примеры из жизни показывают, что можно, значит не так это и смертельно. Вы тоже - жертва общества потребления. Как и я. На самом деле - внешнее это всё, наносное, навязанное и пропиаренное. не надо, а так получается. Карьера требует массу времени и здоровья в жертву. И за год-два не делается. К тому же, чревата состоянием гонки. когда чем выше результат - тем менее значимым он кажется, и человек не в состоянии остановиться и определить, что для него главное в этой жизни. А когда случается что-то, и он вдруг осознает, что деньги деньгами, но счастье они не приносят, а детей уже не будет, потому что здоровье уже пропито/прокурено/расшатано бессонными ночами и ежедневным стрессом, вот тут и случается разочарование во всем. Опять же, система ценностей у нас в обществе перекошена в строну звонкой монеты, деньги - это цель жизни, а не средство, как это должно быть. ну если баба дура и не предохраняется во время секса с малознакомым мужчиной - то он то тут при чем? Или как в одной из тем в интиме, когда мужик "на всякий случай" поил своих одноразовых тёлочек постинором...кто, кроме человека, будь то мужчина или женщина. отвественен за своё здоровье? непроходимость в основном из-за воспалительных процессов в матке, которые возникают тоже не сами по себе, а внематочная - это следствие, а не причина непроходимости труб. ну как-то так повелось, что именно женщины рожают детей, а обсуждаем мы вопрос, почему не рожают - не могут или не хотят. И меня пытаются убедить, что многие не могут. Не верю! ну да...всем всё по барабану. Тем не менее, это не перестаёт выходить за рамки человеческой морали/закона, вероятно, с этим должны бороться все вообще,и милиция в частности. Есть и элементарные проблемы сыска, да и не все убийства доходят до стадии раскрытия, но делать то что-то надо...хотя бы создавать базу данных ДНК мертвых младенцев. Брать на контролль подозрительных элементов, ведь человек, совершивший безнаказнно преступление рано или поздно опять выйдет на эту тропу. ты прав, совсем не знаю. Да, вполне допускаю, что есть и добропорядочные пары с врожденными проблемами - на то у нас и медицина, чтобы помогать таким людям, вот только почему надо помогать тем, кто добровольно эти проблемы себе создает? А то лечит и тех, кто хочет поправть здоровье, и тем, кому на это здоровье глубоко наплевать.
Абсолютно согласен! У меня деды/бабушки были 10-12 в семье, родители уже по 3, я - 2, а ныне... Не то, чтобы есть, а их большинство там. Какая нибудь шалава, которая делает по 2 аборта в год, никогда не пойдёт на ЭКО. Да и вообще, скорее всего, детей не захочет. А медицина наша... Даже если не брать во внимание Волгоград, то и Москва ... Даже в Европе не лечат абсолютно всех, поэтому там и (по некоторым данным) бесплодных пар ещё больше, чем у нас.
новости не смотрите, газет не читаете? как раз курящие тетки, делающие по кучу абортов, беременеют как кошки. я когда беременная была, сидела на форумах, так вот во всех есть раздел: хочушки, почитайте. сколько людей мучаются и пытаются понять за что им это, ни абортов, ничего, а другие только и делают, что бегают на аборты. Вы знаете, у скольких сейча снарушен гормональный фон, у девушек, который и половой жизнью-то н еживут, так что не надо быть столь категоричным в суждениях. чаще всего не могут забеременеть и не имеют средств на очень дорогостоящее лечение совершенно нормальные, а не аморальные девушки. и вы им не судья. хорошо, что вас миновало такое горе и вам легко удалось забеременеть, а люди годами, даже некоторые десятилетиями лечатся и молятся и что только не делают. опять же просто почитайте форумы. интересно, а са мзалетный гость сможет обеспечить троих детей и жену в декрете? а жилищные условия. для троих детей, как минимум, тре комнаты надо. херню говорите. у вас доход какой? а что делать тем, кто медсестрами работает и мужья на заводе слесарем за 10 тысяч. троих рожать? прокормят? а на что? и жить где-то надо? заметьте далеко не у всех собственные квартиры есть, а если есть часто однокомнатные. С тремя детьми? Так что спуститесь с небес на землю. согласна, я родила ребенка почти в 30 лет во втором браке. Хотя могла бы и раньше, так замуж вышла в 19 лет и 7 лет прожили в браке. и Детей не рожали н епотому, что не хотели, а потому что хотели дать самое лучшее, а не висеть на шее и уродителей и не клянчить ребенку на сапожки. Я знаю, что говорю, потому как знаю цену деньгам и с 19 не завишу от родителей. вот в 20 с небольшим мы бы не смогли обеспечить ребенка сами, потому как у самих ничего н ебыло, обставляли с нуля квартиру, и это не один год абсолютно верно, а еще миллион случаев, когда такие вот "положительные" в семью заразу носят согласна, у залетного гостя какие-то ограниченные взгляды на это проблему. аморальным личностям: нет детей и слава богу, они не парятся ЭКО и прочими премудростями про заоблачные доходы никто не говорит. но вы меня простите, дети должны нормально питаться, одеваться, иметь игрушки и отдыать, пусть не за границей, пусть у нас на море. а не смотреть с завистью на сверстников, потому что сами носят обноски. Так что доход должен быть н езаоблачный, но более менее приличный. Чтобы более-менее сносно содержать троих детей, надо не менее 30 тысяч дохода (я говорю о том, что содержать без "излишеств": покушать не одними макаронами и картошкой, и более-менее простенько одеться). хотя реально 30 тысяч - это очень мало. И жать тоже надо где-то, не забывайте сами-то че троих не родите, и кормите их словами, а не звонкой монетой типичный домострой! ответственность должны нести оба? а вы не допускаете мысль,ч то наградить какой-нить гадостью можно и не после первой ночи. можно встречаться, завязать отношения, довериться. в какой-то момент все отношения переходят за те рамки, когда отказываются от презервативов. Справку требовать? Вы своей жене, в первый свой контакт не защищенный, справку принесли? или вы девственником ей достались, уверенным в своей непорочности да что вы говорите, знаток гинекологии, а то, что воспалительный заболевания могут быть результатом того, что просто женщины "застудилась", да миллионы причин, у нас мало женщин полностью здоровых гинекологически, что все они злостный абортчицы, курильщицы и т.п.? у вашей жены никогда не возникало проблем по этой части? сознательно женщины могут н ерожать много детей, если не видят уверенности в спутнике. да таким глубоко плевать на эко и все с этим связанное добавлено через 1 минуту до залетного гостя почему-то это мысль никак не дойдет на все нужны деньги немалые, не у всех они есть.. а про бесплатную медицину и квоты можно годами говорить, но добиться их...не так просто
я не про шалав - этим и правда детьи нафиг не нужны, я про обычных женщин, которые не проститутки, не блудницы, обычные, нормальные...Есть одна коллега - 28 лет, замужем лет 5, детей нет. Чего. говорю, не рожаете? Рано, говорит. Вот еще года 3-4 поработаем, денег поднакопим..и т.д. и т.п. Хотелось сказать: "Дура, в 30 тебе как минимум придется обследоваться по полной, как максимум лечиться долго и дорого, а в 40 ты уже не родишь никогда", да воспитание не позволило. Хотя, возможно, хотят, да не могут , а разговоры про "не хочу" -только отмазки для чужих... я Вас умоляю...не читайте советских газет - пиар на пиаре. пиаром погоняемый. В данном случае по госзаказу. Вчера про взрывы газа, сегодня про автобусы в на ближнем востоке, завтра про детские трупы... лет вашим девушкам сколько? 30? 35? Оптимальный возраст для рождения детей 20-25 лет, при условии соблюдения здорового образа жизни, уверен, процент бесплодных в этой категории будет в разы меньше среднего. Мы сами не сразу заберемнели, думаю, если бы нам на тот момент было не 32/33, а 22/23, то и этих проблем бы не было совсем. "горе одного человека - это трагедия, горе милионов - статистика". Не читаю форумы на медицинские темы, ибо на 6 миллардов населения Земли обязательно найдется пара-тройка людей с такими болезнями, что бросает в холодный пот от одного описания симптомов. Мы же тут рассуждаем о тенденциях и причинах, в амсштабах страны как минимум. не поверите - у меня соседи: слесарь-сантехник и медсестра. И трое детей. Правда, хата своя. Трешка. Нет денег на трешку в спальном районе - езжайте в деревню, там дома почти задарма. И огород. И экология. Не хотите? Безусловно, там работать надо, вставать в 5 утра корову доить, дрова рубить...Конечно, если хотеть иметь 3 детей и не уронить свой жизненный уровень - такая халява не прокатит. С год назад спорил на ту же тему с одной из форумчанок - стороит дом частныйляма за три, но при этом денег на второго ребенка найти не может.:frustrate Давайте будем честными, и не станем списывать собственное нежелание/лень на некие обстоятельства... я правильно понимаю, что обставить кавртиру мебелью оказалось важнее, чем жизнь собственногь ребенка? Я ничего не извратил в этой цитате? А насчёт "самого лучшего"...Вам всё равно не допрыгнуть до уровня детей Абрамовича. Или будете сначала догнать по "самому лучшему" его. откладывая рождение детей на потом? а выбирать партнера, который не носит в дом заразу не пробовали? Я не требую у жены справки из КВД, потому что знаю, что спит она только со мной, я тоже по бабам не хожу...а вот в первые месяцы сексуальных отношений, когда нет уверенности, что патнеру можно ан 100% доверять, лучше предохраняться самому, а не надеяться на партнера. а я тоже не только про аборты, я тоже про воспалительные заболевания. И чем дольше живешь - тем больше шанс получить к 30 годам некие проблемы.