Флавиус, Смешно что ты Колу помянул. У меня там брат родился. Ты представляешь где это ? И чем это место значимо?
У современных механизмов ужасный ресурс заложен. Уже к 100 тысячам что-то начинает происходить. В этом плюс электромобилей - у них износ минимальный, достаточно посмотреть на трамваи/троллейбусы на улицах. Единственное, что выходит из строя в течение 10 лет и на данный момент дорогое в электромобиле - это цена батарейки, остальное копеечное. Кроме того, сейчас мы видим как все производители уперлись в потолок экологичности. Сначала VW, вчера французы провели выемку документов в Рено. Автомобиль с классическим ДВС как лошадь 19 века - это интересно, но уже прошлый век. Грязно, шумно, продукты сгорания вредны для здоровья. Плюс глобальное потепление, про которое пока никто не понимает, но согласно консенсус-версии повышение температуры связано увеличением количества углекислого газа. Превышение углекислым газом определенного порога вызовет цепную реакцию. Пример такой реакции мы можем наблюдать на Венере. В общем-то поэтому в развитых государствах идет политика на переход к возобновляемым источникам энергии. Кто этим не занимается - тот проигрывает. А электромобиль - это отличный потребитель такой энергии. Следующим шагом, имхо, станет универсализация платформ. Та самая революция, которая сделала персональный компьютер массовым: открытая платформа, интерфейсы между компонентами, легкий ремонт и взаимозаменяемость элементов. Пока проблема только в плотности энергии и цене батареек, однако цена падает с такой скоростью, что через 5-7-10 лет выбора между электромобилем и автомобилем с ДВС уже не будет стоять. Более того, Маск прогнозирует что уже через два года можно будет вызвать автомобиль из Лос Анжелеса в Нью-Йорк, и он сам приедет. А это приведет к еще одной революции, транспортной. Средняя загрузка персонального автомобиля не превышает 5% времени. Распределив автомобиль по времени между несколькими людьми (типа такси) и ликвидировав главный источник расходов - водителя, вы получите мир, где 70% населения не будет нужен свой авто. И электромобиль без необходимости прогревать его и значительно меньших расходах на обслуживание будет выгоднее обычного ДВС. Опять же, имея на руках электромобиль, вы перестаете зависеть от одного источника энергии. Этих источников становится несколько и они начинают конкурировать между собой. А если у вас будет персональный автомобиль, то подключенный к домашней сети, он будет страховать от перебоев с питанием. Ну и если у вас дом и офис подключены к солнечной/ветряной генерации, то вы вообще теряете какую-либо зависимость от сети. И по мере проникновения этой генерации в жизнь ее цена будет падать.
Флавиус, Сейчас АЗС чьи? Интересно, почему же не утыкали федеральные трассы АГНКС-ми? Опять у Вас какой-то пук в лужу. А, то есть сейчас он дешевый? А что, там недочеловеки живут и им дороги не нужны? Ну не позорьтесь уже, хватит. В природных условиях этих регионов АЗС должны быть каждые 10-20 км, а не одна "водокачка" с ослиной мочой на 200-300 км. Да, никак. Потому-что это единственная артерия, которая соединяет порты Санкт-Петербурга и Мурманска. В "высокий сезон" трафик на этой трассе соизмерим с М4, но инфраструктуры нет никакой. За полярным кругом заправок нет вообще на сотни километров. В общем, на словах Вы Лев Толстой ....
Это не кризис, ребята, - это другая реальность! ]http://slobodin.livejournal.com/165176.html ==================================== .......не совсем конечно согласен, но в основном правильно...
Вполне представляю. Также представляю почему на этой трассе (на дальних от Питера перегонах) мало заправок. Кстати Боцман лукавит. На самой трассе АЗС может и нет, но в населенных пунктах вдоль нее АЗС имеются. Просто Боцман привык, что на М6 или М4 заправки прямо на трассе каждые 10-30 км., и наивно думает, что так оно должно везде. А попав туда, где не так, делает единственный доступный кухонному интеллигенту вывод - отсталая страна, продажное правительство. В его понимание не укладывается, что АЗС - это частный бизнес, где важную, если не ключевую роль имеет рентабельность объекта и получаемая с него прибыль. Кстати на Кипре на автостраде (она там хоть и одна, но длинная) нет заправок. Более того, там вообще ничего нет. Вся инфраструктура, включая АЗС, мотели и общепит находятся в поселках и городках, располагающихся по соседству с трассой. Т.е. захотел заправиться или закусить - надо съезжать с трассы и ехать 2-10 км до ближайшего поселка. Итересно, как Боцман на это отреагировал бы? Да не вопрос, но за чей счет банкет? Готов проинвестировать? В целом, малое количество АЗС в Заполярье не имеет никакого отношения к отсутствию зарядных станций. Хотя первопричина одна - не выгодно. А что, дорогой? Уже менее 50 центов за литр. Дешевле разве что в Ливии или Венесуэле.
Флавиус, по-моему, ты не понимаешь главного. Пока одни занимаются инновациями, другие вынуждены жрать пальмовое масло. И если другие будут покупать что-то только после того, как это им станет "выгодно", то они будут перманентно плестись в хвосте. Ибо покупать / заимствовать / воровать им придётся у тех самых, первых.
Иной гость, Щя он тебе вотрет что Tesla гавно , а самый лучший транспорт это который на дровах и на сене .
Флавиус, на М18 есть участки по 80-100 км без населенных пунктов, а на "Лене" и поболее. Наши федеральные трассы - это прежде всего артерии по которым доставляют различные грузы населению, и ни один магистральный тягач не будет съезжать с трассы чтобы заправиться или перекусить. Прямо представляю как 40 футовик шныряет по какому-нибудь зажопинску в поисках солярки и кофе. Флавиус, жги еще. Кипр еще зачем-то приплёл. Тебе сколько лет то?
Речь не об этом. К примеру за океаном и в Европе сети зарядных станций развивают частники. Никто не кричит - Обама, поставь розетку на трассе. Все регулируется бизнес-процессами. Но в Европе дорогой бензин, в США до недавнего времени было так же, плюс более состоятельное население, готовое переплачивать за всякие экологичные штучки. Но заходить с машинами на батарейках в страну со скромно живущим населением, причем живущую за счет экспорта нефти, IMHO, будет сомнительным бизнес решением. Даже при прочих позитивных показателях, горизонт планирования нужно иметь лет 20., что в условиях России выглядит мутно. А сейчас типа нет так? Про инновации в контексте России вообще слышать смешно. Поезд давно ушел. Текущая модель страны - продавать ресурсы. Сейчас продаем сырье, после девальвации, при нормальном подходе можно продавать и человеческие ресурсы, как это делают Индия или Китай. При грамотной управлении и внешней политике вполне можно добиться хорошего уровня жизни внутри страны. Но Россия - лидер в области инноваций - это фантастика.
То есть бензин по 50 центов это дешево.... После таких слов понятно, что нас посетил "гражданин мира"...
Ну ты бы ее купил? У тебя Лексус вроде? Взял бы Теслу вместо него. Чистые инновации и на бензине экономишь. Пару лет назад литр бензин стоил доллар. В России. И что в твоем понимании дешево? Ну реально - назови сумму?
Охренеть. А мы тут в России доллары получаем в зарплатных конвертах. И пенсию нам в долларах разносят... Я и говорю - "гражданин мира". Все про мир знает, не сходя с дивана. А что дома творится понятия не имеет.
И какое это имеет отношение к отсутствию зарядных станций? Кто-то запрещает их строить? В Москве вон сразу появились станции - как только там появился спрос на электрокары. Их мало, но и тачек немного. grag, Оттого, что я тебе цену в рублях напишу, что-то измениться? Так ты ответишь - дешево - это сколько? Россия - 37руб\литр. Италия - 110 руб.\литр. Где дешевле?
Флавиус, прости меня, но ты *****? Какое отношение имеет Италия к теме? Ты что, читать разучился? Ты может просто по ошибке не в ту тему попал? А, понял, ты в Италии живешь, а здесь, нас живущих в России пытаешься жизни научить.
Прям вижу как на АЗС где-нибудь во Флоренции кассирка на АЗС, полузгивая семки, говорит в окошко - "Сеньор, с вас тысячу рублей" ---------- Сообщение добавлено 15.01.2016 21:14 ---------- Скажи честно, ты прикидываешься? Тебе в сотый раз говорю, в стране нет нормальной зоны покрытия АЗС и АГЗС, не говорю уже про АГНКС, а ведь Группа "ГАЗ" давно делает машины на сосисках, которые потом заправить то негде в нашем гондурасе.
Флавиус, Нам пофиг твоя Италия. Мы живем в России и получаем в рублях. За ЖКХ и продукты мы стали платить больше. И на бензин осталось меньше денег. Для нас он - дорогой.
Ну да, страну, где средняя зарплата 2500 баксов он сравнивает со страной, где средняя зарплата около 33000 рублей (сколько это там в баксах?, раз в пять наверное поменьше?)110:5=22. А чего с Саудовской Аравией сравнить не хочешь, или с Туркменией?
Флавиус, не хера ты не представляешь и даже представить себе не можешь что значит Кола для России и для всей обороноспособности страны. Открой карты, погугли рядом города и если хватит ума , то слово "Кола" ты будешь говорить стоя. Я понимаю что поцреотам достаточны поверхностные знания, но не до такой же степени. Может конечно эту тему вам будут давать в сл.четверти. ---------- Сообщение добавлено 15.01.2016 21:32 ---------- Ну и по поводу заправок для электромобилей. Ты представляешь как они выглядят? На месте нашего президента , я бы со страшной силой развивал этот сектор, а нефть бы экономил.. Что достанется следующим поколениям ? Что продавать будут за бумагу зеленого цвета? ( или бусы какие?) Только почему-то это направление интересно не для России. Вопрос почему? Передвигаясь по тем же штатам я вижу ОГРОМНОЕ количество ветряков( поля по нескольку километров) Что в России это не интересно ? Не знаешь? А я знаю.
Ну если ты говоришь, что в России бензин дорогой (с чем собственно я отчасти соглашусь - мог быть и дешевле), то логично сравнить его стоимость с другими странами. Если брать Европу и постсоветское пространство, то в России бензин самый дешевый. Или твое 'дорого' из разряда 'проклятые коммерсы цены задрали'? Мотивируй свой ответ. Я вот недавно хотел купить новый планшет. Но ценник в 50 тыс. меня слегка смутил. Это дорого, похожу с прошлогодним. Но это 'дорого' для меня, - в данный период времени есть другие более приоритетные расходы, и я морально еще не полностью перестроился под новые цены. Но в целом я отдаю себе отчет, что ценник на это планшет вполне адекватен, если бы не херня с рублем купил бы не глядя.
Флавиус, Теслу кстати с удовольствием возьму при возможности. Ты характеристики её видел( я не спрашиваю про живьём и про опыт эксплуатации )
Флавиус, Я же тебе уже все написал, а ты похоже не читаешь... Там где 110 разделил на 5 и получил 22. Этого объяснения недостаточно?
Инновации бывают разные, и потребности у людей разные. Россия не была и не будет лидером автомобилестроения, станкостроения, электроники итд. А вот в мировые лидеры по АЭС мы активно вырываемся, как и по экспорту оружия, как и в космосе у нас если не 1 то как минимум 2 место. Это все области требующие и научных и технических кадров, это нужно всему миру, и на этом можно неплохо зарабатывать. Да, это не огрызок на телефоне в инстаграмме, но это то, что нужно всем и за что хорошо платят, и в чем у нас есть возможность активно конкурировать. Плюс есть еще одна довольно активно развивающаяся отрасль - СХ. Там много проблем, но жрать люди будут всегда, а население растет неприличными темпами, а у нас куча земли которую можно использовать. Отличный потенциал для роста, которым потихоньку начинают пользоваться. Слава Богу ты не там Вся эта зеленая энергетика и тем более электромашинки муть и глобальный развод на деньги. А газа и нефти в России, с текущим уровнем продаж и потребления хватит на сотни лет вперед. У нас еще никто ни шельфовую не трогал, ни сланцевую - а там этого добра столько, что пока и подсчитать никто не пытался. И я знаю. Ветряки и прочая зеленая херня это одно разорение, слишком дорогое электричество получается. Про АЭС и ГЭС я вообще молчу, но даже газ, уголек и нефть дешевле жечь чем ветряки и панельки. И тот, кто говорит обратное, и втыкает это барахло, просто не умеет считать (или сидит на дотации от государства)
И какая тут взаимосвязь с автомобильным трафиком? Хочешь сказать оборонка топливо на заправках покупает? Каким способом? Есть идеи? По сути тут два пути - поднять акцизы на бензин, раз этак в пять. Или поднять налоги на бензиновые автомобили. Чтобы у населения появился стимул брать электрокары. Но учитывая финансовые возможности населения, такие решения вызовут больше проблем, чем пользы. Можно конечно перевести на батарейки ОТ и чиновников на Теслы пересадить... но это больше пиар. А развитие своего автопрома выглядит как анекдот. В целом государство и так отменило пошлины на электрокары. Т.е. если завтра электромобили будут стоит хотя бы не дороже 10% своих бензиновых аналогов - их охотно будут брать в России. Сначала как корпоративный транспорт, потом и как личный. И заправки построят. Пафоса то сколько. И это говорит человек, сваливший за океан. В целом это проблема будущих поколений. И каждый для себя ее будет решать сам. В принципе при правильном воспитании и выборе профессии ребенка, особых проблем у него не будет. Тем более что в целом видно, в каком русле надо работать и развиваться.
Вопрос только зачем это, если ДВС дешевле и эффективней) Для любителей электрики, ответьте на простой вопрос - почему проф. газонокосилки, пилы, снегоочистители итд БЕНЗИНОВЫЕ а не электрические? Если до сих пор не могут пилу сделать на электрике (даже с проводом) такой же мощности как и машину, о каких электрокарах вообще вести речь?
Вот это не правда, у электромоторов КПД намного больше и они дешевле ДВС. Я не говорю уже про легкость обслуги. Самый затык с электрокарами - емкости для электроэнергии.
Флавиус, а где заправляются люди обслуживающие оборонку? Ты понятие хоть какое-то имеешь о структуре военных баз? Гы-гы. Очередной шедевр.