1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Партия жуликов и воров

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Best, 21.02.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Neon1

    Neon1 Читатель

    2.158
    0
    В свете недавней встречи со всеми руководителями рег отделений партий, крайне не советую голосовать за ЛДПР, и с натяжкой ЕдРо. ЛДПР только красиво говорят и пиарят себя.

    Все кто в этой теме недовольные. Что вы сделали для хип хопа? Сколько из вас ходят на выборы? Сколько участвуют в общественной деятельности?
     
  2. Mazur

    Mazur Участник

    239
    1
    Зачем ходить на выборы если есть уйма доказательств их фальсификации и ни одного их легитимности?
     
  3. Neon1

    Neon1 Читатель

    2.158
    0
    Mazur, Вы участвовали хоть раз в подсчете голосов? Есть у меня знакомые что занимались непосредственно этим - это действительно выборы, и адовы выборы. Фальсификация 5-10% это нормальный показатель - процент сказан самими председателей районных избиркомов. Попробуйте судить не по желтым статьям и чьим-то домыслам, ну или приводите реальные факты. Если хотите - позвоните как нибудь в избирком тракторного и напроситесь, они довольно таки активно зазывали всех посмотреть на процесс.

    PS в таком духе я и ожидал сообщения. далее появится - я просто хочу жить и не хочу нигде участвовать.
     
  4. arbuzik

    arbuzik Читатель

    3.278
    0
    Лозунг "Россия без Путина" только в другой формулировке.

    Заметьте, что пока никто из ярой оппозиции не предложил ничего созидательного, мол выбрать нужно того-то, у него понятная программа действий с ожидаемыми и главное обоснованными будущими показателя жизни людей, конкретные административные ресурсы, четкие с социальной направленностью взгляды и идеи т.д. Все вокруг кричат только о свержении ВВП и ЕР, как главной целе своей опоозиции, т.е. - воцарение хаоса.

    Нельзя в масштабах гос-ва и социально значимых вопросов подходить к проблеме с кредо "ввяжемся в драку, а там разберемся".

    ---------- Сообщение добавлено 22.02.2011 12:35 ----------

    На следующий день будет ядерная ****а.
     
  5. Mazur

    Mazur Участник

    239
    1
    В подсчете не участвовал, но видел (youtube.ru) и слышал как родственников и знакомых с работы гонят на выборы ЕР. Долго распинаться не буду -пишу с телефона, но надеюсь мысль ясна? Фактов можно гору привести.
    Вобщем суть отражена в поговорке: единожды солгав -кто тебе поверит?
     
  6. Neon1

    Neon1 Читатель

    2.158
    0
    Поясню этот момент - да, есть такое дело. Но на выборы эти люди не ходят, дабы голосовать против едра за другие партии. больше 20% (двадцать это еще при ОЧЕНЬ удачном раскладе) голосов сфальсифицировать ну просто не реально. в Волгограде как и средний процент фальсов по всей России 5-10.

    ---------- Сообщение добавлено 22.02.2011 12:38 ----------

    Mazur, это называется черная агитация, не путайте определения. Проголосовать в кабинке вы все равно можете за кого-угодно, обман черной агитки дозволен.
     
  7. Mazur

    Mazur Участник

    239
    1
    [​IMG]
    Вброс бюллетеней тоже дозволен? А мертвые души?
     
  8. Neon1

    Neon1 Читатель

    2.158
    0
    Какой вброс?
    Мертвые души? А что по вашему делать с теми кто не приходит на выборы? Явка молодежи вообще стремится к нулю. Конечно они и используют мертвые души, не пришедшие на выборы для фальсификации, в пределах 5-10%.
     
  9. Mazur

    Mazur Участник

    239
    1
    Neon1!
    При всем уважении - вы действительно думаете что вброс бюллетеней в урны до открытия участков ложь?
    Что делать с теми кто не приходит на выборы? - мотивировать. Посмотрите манифест приведенный мною выше - вот за это люди шли голосовать. Не сделано ничего из обещанного. Что может меня побудить пойти на избирательный участок? Только бюллетень на память.
    Из двух зол выбрать? Хоть один состоятельный мотив приведите пожалуйста.
    Вы говорите 5-10% , но все же знают что это совсем не соответствует действительности.
     
  10. Vasya

    Vasya Читатель

    2.172
    1
    Существенно сфальсифицировать выборы при явке 90 % гораздо проблематичнее, чем при явке 20 %.
    Опять же можно начать с себя и зарегистрироваться наблюдателем на выборах от какой-нибудь партии, лично присутствовать при подсчёте голосов.
     
  11. arbuzik

    arbuzik Читатель

    3.278
    0
    Во все времена захват власти происходил либо с участием армии и спецслужб, либо при их бездействии. И договариваются же об этом не на "первом" канале, а в кулуарах.

    Кто из реальных политиков может похвастаться влиянием на нынешние спецслужбы и армию? И где гарантии что придя к власти, например, Жирик не продаст нас всех с потрохами, заключив что-нить подобное договору о распределении ресурсов.

    Как показывает практика, из какой бы 100 презедента не был будущий управленец, компромат у спецслужб найдется всегда. А реально работать может только "патриот своего дела" - это те, кто занимается своей работой даже во сне. А если кто-то идет управлять для зарабатывания денег себе, то и итог будет одним - кто больше даст.
     
  12. Neon1

    Neon1 Читатель

    2.158
    0
    Mazur, Такое есть дело, бесспорно, но сложно проворачиваемо и поверьте все противозаконные действия на выборах не так высоки. Опять таки приведу наболевшие 5-10% все включено.
    Нет, мотивация не поможет сейчас. Нет доверия к власти. У власти в свою очередь нет хоть мало-мальского уважения к молодежи, сам с этим сталкиваюсь и знаю о чем говорю. Но у меня вопрос, если нет доверия к власти, почему бы не выбрать другую власть? :) Абсолютно все партии выбрали провальную линию мотивации, но не значит что все одинаковы. В Волгограде например довольно много людей хотят придти к власти и с разными интересами.

    Нет фактов опровергающих это, есть факты подтверждающие. Документально сейчас искать лень, но хорошим знакомым я доверяю, что варятся в этом котле намного дольше чем я.
     
  13. Vasya

    Vasya Читатель

    2.172
    1
    Эммм... Это Навальный, то, ничего не делает созидательного? Это Навальный, то, ничего не предложил?
    Опять же, кто сказал, что свержение ВВП и ЕР - не созидательно?
     
    Последнее редактирование: 22.02.11
  14. Bob

    Bob Активный

    21.795
    2
    Спасибо, я в эти игры не играю. Брал один раз открепительный, а потом поездка сорвалась, решил прийти на свой участок проголосовать, видел ступор начальника избирательной комиссии. Там и так всегда хватает наблюдателей. Коммунисты и ЛДПР бдят.
     
  15. Neon1

    Neon1 Читатель

    2.158
    0
    Я уже это предложил.
     
  16. Mazur

    Mazur Участник

    239
    1
    Почему проблематичнее? набирают же у нас в кавказских республиках процент больше 100.
    По поводу наблюдателя от партии - полон интернет таких роликов. При попытке пресечения вброса ,на участке была объявлена воздушная тревога.
     
  17. Крутой Уокер

    Крутой Уокер Активный участник

    770
    0
    Почему именно 10? 11 - уже не по-рыцарски? )

    ---------- Сообщение добавлено 22.02.2011 13:00 ----------

    Ну что Вы, право. Рука не поднимется? Если вон явка 110% в некоторых регионах никого не удивляет, о чем вообще можно говорить.
     
  18. Mazur

    Mazur Участник

    239
    1
    Я говорю о мотивации человека в принципе пойти на выборы. Если у человека нет мотива -то он и пальцем не пошевелит.
     
  19. Bob

    Bob Активный

    21.795
    2
    Пирожки и стакан водки помогут мотивации?
     
  20. Neon1

    Neon1 Читатель

    2.158
    0
    Mazur, это проблема сознания, выборы нужны скорее людям, чем властям. Печаль что этого не понимают.
     
  21. Mazur

    Mazur Участник

    239
    1
    Несомненно, но опять же процент будет не велик, и это будет не тот электорат, который являет собой реальную силу в стране.
     
  22. Neon1

    Neon1 Читатель

    2.158
    0
    Разве такой есть? ;)
     
  23. Mazur

    Mazur Участник

    239
    1
    Опять 25. Если меня обманули один раз, то зачем мне наступать на те же грабли?
    -Почему прыщи?
    -Потому что не е*ут
    -а почему не е*ут?
    -потому что прыщи

    ---------- Сообщение добавлено 22.02.2011 13:13 ----------

    Да полно. Манегу вспомните
     
  24. Neon1

    Neon1 Читатель

    2.158
    0
    Когда и кто вас обманул? Есть ли смысл жаловаться если не ходите на выборы? Вы не выбирайте власть, и даже не участвуете в этом процессе, но хотите чего то другого. Так покажите это!

    Неудачный пример конечно. Это не реальный электорат.
     
  25. arbuzik

    arbuzik Читатель

    3.278
    0
    Я писал, что оппозация ни чего не предложила.

    Основное направление деятельности Навального — противодействие коррупции в России.

    Оппози́ция (от лат. oppositio «противопоставление, возражение») в политике — партия или группа, выступающая против господствующей партии или мнения, поддерживаемого большинством. Также, политическая деятельность партий, групп и движений, противостоящих правительственному курсу и ведущих с правящей партией (партиями) борьбу за государственную власть.

    По-моему, борьба с коррупцией в гос-ве и противостояние действующей власти несколько разные вещи. Сюда же можно приписать тогда и журналистов из "Честный детектив", из "человек и закон" и др. Они разве оппозиция? Просто толковые журналисты.
     
  26. Mazur

    Mazur Участник

    239
    1
    Про обман ответом считайте манифест приведенный выше. Углубляться не стоит. Ну и плюс факты фальсификации выборов. Этого достаточно чтобы я на выборы не пошел. Власть я не выбираю,потому что выбора как такового нет. Вообще нет. В плане политики у меня выжидательная позиция. Пока. На броневик я не собираюсь, я говорю о том, что если я увижу близкую мне по духу политическую фигуру или партию и пойму целесообразность голосования - я пойду на выборы.

    По поводу манеги: вопрос был про реальную силу в стране - вы отрицаете что работоспособное население от 18 до 40 реальный электорат? я говорю о том, что люди этого возраста готовы на реальные поступки( не важно плохие или хорошие) в отличие от тех, кто продаст голос за стакан и пирожок.
     
  27. Neon1

    Neon1 Читатель

    2.158
    0
    Этот манифест всего лишь пропаганда. Это нормально.

    Я о них только что распинался.

    Это стереотип, не совсем верный.

    Да, отрицаю. Чтобы они были действительно готовы на поступки, как и вам, им надо по новому промыть мозги, хоть и не признаете этого. Психология выборов и психология личностей. Всё в этом случае просто.
     
  28. Крутой Уокер

    Крутой Уокер Активный участник

    770
    0
    Э Это шутка такая? Или Вы действительно так считаете?

    Принцип коррупции был положен в основу существующей власти в момент, когда произошла приватизация. Когда отказались пересматривать ее итоги, принцип окончательно утвердился.
     
  29. Mazur

    Mazur Участник

    239
    1
    11
     
  30. arbuzik

    arbuzik Читатель

    3.278
    0
    ___
    1. Считаю. Если у Вас болит зуб, это не значит что у Вас болит весь организм.
    2. Приватизация началась в 90-е, не при нынешней власти. Приватизацию отказались ныне пересматривать потому, что слишком много вороолигархи уже после наладили и деньги пошли в казну. А легче стребовать 20% уставного капитала в казну гос-ва или прокуратуру в студию, 70% на прибыль с нефтянки и т.д. Ходор отказался ... Ну и гарантия частной собственности все-таки должна быть.
     
Статус темы:
Закрыта.