http://www.utro.ru/articles/2010/11/03/934515.shtml Пока предварительные. Но они есть и согласно им: "сейчас в стране проживает 141,2 млн человек. Между тем, согласно данным предыдущей переписи 2002 г., тогда в России проживало на четыре миллиона человек больше." На мой личный взгляд достаточно показательно. И всё это при том, что нам кричат о положительном эффекте программы финансирования рождения 2го и 3-го ребёнка. Количество жителей разве не является прямым и суммарным отражением деятельности нашего замечательного руководства?
"Количество жителей разве не является прямым и суммарным отражением деятельности нашего замечательного руководства?" Нет, не является. Есть такая вешь еще, как снижение продолжительности жизни. Т.е. стариков все меньше и меньше, т.е. общее число жителей все меньше и меньше. К продолжительности жизни политика властей не имеет прямого отношения, больше сюда можно притянуть потребление табака и водки, наркотиков и т.д. У большей части населения здоровье подорвано не сейчас, а в 90-х и начале 00-х годов.
что значит притянуть? Разве упоребление спиртного и табака не приводит у снижению продолжительности жизни? стопудов приводит. А это и отражается на количестве жителей. всё логично.
так я о том и говорю, но это напрямую никак не зависит от политики властей. Это внутри народа. Если человеку проще уйти от проблем в запой, чем напрячься и начать шевелить мозгами и конечностями, то ему мало что поможет.
Ну да. А создание условий, чтобы человеку хотелось что-то создавать, а не уходить в запой - это же совсем не обязанность власти... И борьба с наркоторговцами - причем тут власть?. А реклама алкоголя и пропаганда быдлообразного образа жизни на телевидении - помилуйте, ну что могут сделать тут властные структуры?
Условия, по-тихоньку создаются, но не все сразу. Да и многим, даже большинству, усливия нах не нужны. Нужен повод поорать, менталитет-с. Да и куда проще ругать власть и жрать водку и в этом тоже власть винить. Борьба с наркоторговцами... тут палка о двух концах, то много полномочий, то мало полномочий, в общем обыватель вечно недоволен. Да и в том же наркоконтроле люди работают, а не роботы и кто виноват, что они взятки берут а не борются (как говорит обыватель). Идите итогов в наркоконтроль и боритесь, и обещайте, что взяток брать не будете. Но ведь не пойдете, а если пойдете, то не пообещаете.... Хотя вы обыватель. Так кто виноват? Власть или может обыватель?! Реклама... никакая реклама, не может заставить меня пить пиво каждый день, если я хочу его пить только по выходным. У меня брат 16 лет, но чего-то он по подъездам не шарится и не бухает пиво на лавочке, хотя большинство его сверстников во дворе именно это и делают. Может его правильно воспитывали? Хотя в детстве почти не наказывали и семья отнюдь не крутая-богатая. Средненькая семья. Увы, власть именно такая, какое и общество. Любого из плачущих-причитающих пустить если ко власти, то он так же будет хапать, а может больше. Плюс еще полная некомпетентность. Будет-ли лучше?! Боюсь нет. А если сказать вам, что сейчас во власти много молодых и способных и перспективных людей работает и взяток они не берут, кто по идейности, кто боится доносов и надзора (а надзор сейчас очень и очень силен. На себе испытал год назад...), то поверите ли вы, или скажете что все это чушь?! Скорее второе. Сама большая проблема российского народа в том, что у нас каждый сам за себя и срать ему на окружающих; в том, что все хотят всего и сразу, ни прилагая никаких усилий; все хотят всего, но что-б им ничего не было за это! И ведь правда, лучше ругаться на власть, срать в форумах и ЖЖ-ках, чем пойти работать. Многие обыватели говорят - а кому я нужен со своим образованием сраным, ну так пойди и выучись на другое... То денег нет, то времени и т.д. А на самом деле нет ЖЕЛАНИЯ!!!! Сколько я за год видел "изобретателей" и "инноваторов" - несчесть! А реальных проектов - почти ноль...зато каждый первый считает что именно его чушня самая-самая и он спаситель отечества! Хочет денег и не столько, сколько ему действительно нужно, а в миллионах евро!!!
Нифига подобного. Стариков все больше и больше. Почему хотят провести пенсионную реформу? Работающих стало меньше, пенсов становится больше.
несовсем так, увеличивается пенсионный возраст - т.е. уменьшается одномоментное кол-во пенсионеров и продляется срок, в течение которого будут поступать налоги от трудовой деятельности каждого конкретного гражданина. Этот вопрос глубже и многостороннее, чем обыватель думает, или хочет думать!
"В частности, Вы лично, как представитель управленческих структур... " Я - никаким боком, отношения к госнаркоконтролю не имею. А вот сотрудники его, представители общества, они воспитанны конкретными людьми - родителями - рядовыми (не всегда ;-) ) представителями общества... И что?! Все равно виноваты власть и кто угодно, но не общество и не обыватель! Нонсенс!
В Советском Союзе и коррупция не достигала масштабов, даже отдалённо сопоставимых с нынешними, и наркоманов-проституток-тунеядцев-пьяниц было не в пример меньше... Нас что, подменили? Да что там Советский Союз? Возьмём Германию, Швецию, да ту же самую пресловутую Беларусь. Там что живут люди, которые не любят когда денег много? Почему же там такие кошмары не творятся?
В Белорусии творятся кошмары и похлеще, бывали-знаем ;-) Про Европу - не надо, там совсем другая культура и формировалась она много-много лет... А вот у нас... да, подменили, когда не было ничего, а тут вдруг стало много доступно, да, народ раскрепостился... А развал всего и вся был заложен именно в СОЮЗЕ! Когда идеология преобладала над всем, над разумом и смыслом, над этокномикой и промышленностью! А теперь обыватель хочет что-б все было как в европах и америках! Даже лучше и вот прям сразу! Говорит что гос-во должно ему то и то и это! Должно строить, должно заводы обновлять и машины хорошие выпускать... Но налоги платить не хочет, не только те, которые новые и "повышенные", но и те которые вполне нормальные! Много говорится о том как чиновники воруют, пилят и берут взятки. НО никто не говорит, что на постройке дороги рабочие поменяли местному фермеру 2 камаза щебенки на ящик водки. А это есть и это показатель того, что коррупция не только на верхах, но и на низах, показатель того что общество в целом такое. И это общество меняться не хочет! А хочет только орать и винить во всем других, которые тоже представители этого общества!
Эта программа даст результаты через несколько лет. Сейчас эффект от программы финансирования рождения - отсутствие детских садов, очереди (или за деньги) в школы, мизерное пособие в декрете.
О, да! Миллионы зарезанных лично Лукашенко. Знаем. Но взяток там не берут. Наверно, во многом именно потому, что придёт Лукашенко и зарежет. Чушь. О, да, успехи промышленности в постсоветской России сейчас заметны, как никогда... Таки ничего не должно? Хочешь - не хочешь, но таки их приходится платить... Рабочие сами себе от калитки до дверей дорогу строили? Или это таки был заказ от местной власти? Если да, то куда смотрела местная власть? Почему наняла алкоголиков? Почему не проследила за ними? Почему не уволила, как только произошёл подобный беспредел? ---------- Сообщение добавлено 24.11.2010 12:24 ---------- Если вообще даст...
Да-ада. Еще сейчас начинают романтизацию образа работающего пенсионера. Дескать пенсионеры сами хотят работать, а мы их на заслуженный покой (почти погост). Да если бы пенсии нормальные были, они бы разве ходили мыть полы, или гаражи сторожить! Платите пенсию и пусть работают! И налоги будут поступать. В чем противоречие? И налоги от ФОТа это такой мизер в бюджете... Основные поступления нефть/газ/таможня. Государство наступило на горло собственной песТне и в форме поддержки отечественного ведропроизводства теряет ежемесячно 1 млрд. долл на таможенных пошлинах. ---------- Сообщение добавлено 24.11.2010 12:28 ---------- Тоже так думаю. Еще 20-40 млн. приезжих.
Ерунду, вы, граждане, несете. ---------- Сообщение добавлено 24.11.2010 14:57 ---------- Все будет хорошо! ;-) "Дмитрий Медведев недвусмысленно намекнул, что находится лишь «в начале пути» по доведению российской демократии до совершенства. «Наша демократия несовершенна, мы это прекрасно понимаем. Но мы в начале пути. И самое главное — мы не стоим на месте. Мы идем вперед»"
bogand, в вашей аргументации, вы пытаетесь уровнять в обязанностях обывателя и властьимущего. Это не совсем верно. Суть в том, что человек подписавшийся распределять и управлять, должен нести большее наказание, чем тот у которого обязанностей минимум. Т.е. если Вася украл с завода ведро болтов, то ему год общего режима, а если Николай, будучи неким чиновником, вынес с завода ведро болтов, то ему два года. Это вполне логично.
А название темы-то - о количестве людей в России... Может сравним количество населения/наркоманов/продолжительность жизни в РСФСР и нынешней России - и сразу станет ясно - когда простым, обычным людям было лучше? Под гнетом КПСС или при свободе быть убитым пьяным, безнаказанным милиционером? ---------- Сообщение добавлено 24.11.2010 15:10 ---------- Не верно. Наказание за одинаковое преступление должно быть одинаковым. А вот допуск во власть - строгим. То есть украл столько, сколько работяга - отсиди столько, сколько работяга. Но во власть больше никогда не попадешь. Вот тогда бы и воровать боялись... ---------- Сообщение добавлено 24.11.2010 15:13 ---------- И, кстати, отсюда хотелось бы поподробнее. Кошмары из фильма НТВ "Крестный батька"? Или откуда? Сами ездили в Белоруссию? - Расскажите - когда, куда. Мне Белоруссия в последнее время все более интересна. P.S. А ошибка в названии страны - это от презрения к стране или от безграмотности?
Стаса, я с вами вполне согласен. Даже больше, чем просто согласен. Но так уж завелось, что обыватель считает, что если Вася вынес ведро с болтами, то Вася красавчик, а если то-же самое сделал чиновник, то он гад! А это банально не честно. Я не защищаю нечистоплотных чиновников, ни в коем случае. Но надо не забывать, что чиновник, изначально был обывателем! Он не родился в кресле власти! "Наказание за одинаковое преступление должно быть одинаковым. А вот допуск во власть - строгим. То есть украл столько, сколько работяга - отсиди столько, сколько работяга. Но во власть больше никогда не попадешь. Вот тогда бы и воровать боялись..." да, так было-б правильнее. В Беларусию ездил, могу рассказать, но отдельно от этого диспута. "А ошибка в названии страны - это от презрения к стране или от безграмотности?" ошибки нет. Правильное название - Республика Беларусь (с одним С) ;-) proof: http://www.belarus.by/ru
Фрейд просто кайфует шас... ---------- Сообщение добавлено 24.11.2010 15:46 ---------- Втут Вы более одэкватную информацию при желании получите...