Памятник Александру Невскому возле НЭТа

Привет, а вот и я! Шепрашам, паньства, за всеядность, но могу кое-что пояснить в этих вопросах. Фонтан назывался "Детский хоровод", появился в Сталинграде накануне Второй мировой. Кроме ящура, в композиции шестеро пионэров (3+3) и несколько лягушек, у которых из кошельков били струи. Фонтан был типовым и особой худценности не представлял. Пострадал в боях, но был восстановлен в 40-е годы (малоизвестный факт!). Находился он не по центру площади, а ближе к Музею Обороны и нынешней забегаловке на углу ул.Гоголя. При реконструкции Привокзальной площади его снесли, но сохранилось фото, где он есть уже после ****ы. А.В.Богданов хотел Фонтан воссоздать в виде уменьшенной копии и разместить его посреди сквера за НЭТом, как символ трагедии города 23 августа 1942 года - та миниатюра, кторая помещена здесь сделана с киносюжета на фоне горящего вокзала, именно в этот день. На это даже есть формальное разрешение властей. Идея не погибла, но не в одного же строить в очередной раз?! Кстати, американцы сняли фильм про Сталинград, "Враг у ворот", там фонтан очень даже похож!
За трибунами(и на месте их) планируется воссоздать Александро-Невский кафедральный Собор. Его историческое место - от новой часовни около Медакадемии до могилы Рубена Ибаррури. Часовня стоит непосредственно на Западных фундамантах Храма. Проектные работы по Собору и привязка по месту уже практически завершены. Надеюсь, скоро начнутся общественные слушания по комплексной застройке 20-го квартала(сквер за трибунами). Кстати, часовня воссоздана в историческом виде, также, с участием Богданова и его фирмы и фонда.
Ее прежнее место - практически рядом - ближе к центру проспекта. Уничтожили ее вместе с Собором в 1932 году.
Царицынский Собор открыли в 1918 году, строили 14 лет. На открытии присутствовал Я.Ерман. Летом 1919 года, когда город был освобожден, временно, от Армии Г.Зюганова, в Соборе на молебне присутствовали Врангель и Деникин. А Александр Ярославич (Невским он стал в 16 веке), в наших местах бывал. Известно о четырех визитах. Если интересно, могу пояснить отдельным сюжетом или адресовать к источникам.

 

А я из детства вспоминаю фонтан на кольце трамвая ныне Скоростного, ранее если не ошибаюсь № 9 на Тракторном. Там был фонтан тоже с лягушками по периметру. Могли бы тоже востановить, при намечающемся облагораживании парка.
Правда какой либо художественной ценности он вроде и не представлял, однако воспоминания детства...

 

где-то я про это читал...

 

Только, мне кажется. пионеров они там лишних наклонировали.

 

да

пожалуй

и позитив может быть пропиаренным, а не вечным

ну и что, посмотрите с культовой точки зрения - несколько лет красовался прекрасный собор, несколько поколений запомнили его таким, на таком месте...

 

Был, у меня тоже обрывки информации о нем... Просто никто не интересовался отдельно. А пионэры были?

Надо пересмотреть фильм еще раз...

На самом деле, решение Царицынской думы о строительстве Собора состоялось в середине 19-го века. До 1904 шел процесс сбора средств, выбора проекта (за основу взяты храмы в Оренбурге и Новочеркасске) и согласований. А послужил Храм, правда, недолго - около 10 лет, его в Сталинграде так и называли - Новый Собор.С конца 20-х в нем размещалась автобаза и т.п. Я храню, как память, фрагменты керамической плитки, уложенной ранее на пол Храма - она в идеальном состоянии, без признаков износа. Но Собор в Царицыне успел стать достопримечательностью, это факт, Родины-матери тогда еще не было.
А то получается - с 1589 по 1926 - 350 лет был Царицын со всеми атрибутами (трость и кепка Петра-1, в том числе) и очень богатой историей, а сталинградские 35 лет затмили все? Что из символов? Тиражный Фонтан и Универмаг во дворе гостиницы? Битва и Курган? Так это огромная трагедия и несчастье, которые были навязаны кровавым режимом и, отнюдь, не были необходимыми...Пусть будут Собор и Царицын, Александр Невский, Разин, Пугачев, Александр Третий, проспект и площадь Александровские. А все остальное, да пусть напоминает о том, как один сумасшедший дрессировщик вырастил и взлелеял Бешеного пса, который сначала перекусал всю Европу, а потом порвал задницу хозяину, отдавшему на заклание целый народ.

 

Болеешь ненавистью к СССР?

 

Нет, я против Декларации 1922 года, но за памятник Александру Невскому.
12 февраля, в Администрации Волгограда, в 13-00, Пресс-конференция
для аккредитованных СМИ по Александро-Невской тематике.

 

За трибунами(и на месте их) планируется воссоздать Александро-Невский кафедральный Собор.

Капец парку? Если б можно было голосовать, то я бы проголосовал против возведения его там. У нас и так парков мало, а тут ещё и в Центре сносят...

напоминает о том, как один сумасшедший дрессировщик вырастил и взлелеял Бешеного пса, который сначала перекусал всю Европу, а потом порвал задницу хозяину, отдавшему на заклание целый народ.
Поклонник Резуна?

 

Меня, в первую очередь, интересуют факты, а уж потом, комментарии к ним. Я предпочитаю работать с первоисточниками и свидетелями, а не с писателями;вот и, косточки солдатиков, у кторых ещё восьмых зубов нема, собственными руками перетираем и хороним с батюшками, слава Богу, не все окопчики еще запахали, вон их, сколько, свидетелей-то. А Вы, что, поймали Владимира на лжи? А сквер этот и предназначался под топор - там Дом Советов стоять должен был. Но, Господь отвел...

 

Да какое мне дело, подо что предназначался этот сквер раньше! Он есть, в нём гуляют достаточно мнеого людей, а куда теперь? Если его вырубят, построят храм.... А ведь храмы ещё имеют привычку обносить забором
территорию вокруг себя!И куда идти гулять? На набережную?
Я считаю, что сначала надо опросить жителей близлежайших домов, и по результатам уже принимать решение о строительстве.... В городе до фига не занятых пустырей! :o

 

Так житель отдалённого района может сказать "Да нехай строят, храм - это хорошо.." Я не спорю, что пусть строят храм, но если всё равно не на историческом месте, то хоть не затрагивая парков! :frustrate

 

Одно другого не исключает, скорее наоборот. Может, мы из-за своего бескультурья (это чтоб не сказать - дикости) так хреново живем?

 

Так же, как и в случае с обсуждаемым памятником. Однако референдум (даже местный) - затратное дело. В принципе, можно было бы обойтись и другой формой - сходами (собраниями) граждан. Однако и это нужно организовывать. Кстати, кандидаты в мэры могли бы это использовать

 

На 1000 верующих 1 храм это мало.
А парки можно и насадить. Вот внутри Свято-Духова монастыря будет аллея парковая, на набережной тоже храм - среди деревьев...

 

Bukvoed, вы утрируете. Памятник - это лишь показатель культуры, индикатор. Бескультурье, как вы отлично понимаете, проявляется в том, что богатые люди вполне комфортно чувствуют себя среди нищих, принимающие решения - среди недовольных этими решениями, ворующие - среди тех, кого они обокрали. И так далее. В конце концов, если г-ну Воробьеву больше некуда девать деньги, пусть даст заработать хорошему скульптору, это лучше, чем он их пропьет или свозит своих корешков на Кубу, как делал г-н Синюков. В конце концов, в отсутствие крепостного права никто не обязан покупать жратву в МАНе и никто не обязан работать в МАНе, выбор есть. И он эти деньги не с кистенем на большой дороге добыл. Такой способ потратить - не хуже множества других доступных ему вариантов. А то, что это памятник работы Щербакова, а не Фетисова - это городу в плюс.
Это общие соображения. Сама идея памятника мне не нравится. Место - еще больше не нравится.
Но если следовать вашей логике - зачем реставрировать скульптуру на крыше НЭТа, когда в стране столько голодных? Когда всех накормим, тогда и починим. Но ведь это ложная альтернатива. нельзя ставить вопрос выбора - или то, или другое. Одно другого нисколько не исключает.

добавлено через 1 минуту

Сколько в городе верующих? Не надо ставить знак равенства между "людьми", о которых пишет Буквоед, и верующими.

 

Да к тому же парк в затрибунной части - нехороший, наркоманов много и невменяемой молодежи на лавках, бомжи. Лучше переделать его, сдлать красивым, стройным, чистым.

 

Сдается мне, такое определение дается любому парку в нашем городе. Живу рядом, в сквере этом бываю постоянно. Логичный вывод предположить, что я - или наркоман, или невменяемый молодой человек, или бомж. Странно, но таковым не являюсь...
Насколько часто, Рози, бываете там Вы, чтобы делать такие опрометчивые выводы? Даже ночью там особо никого нет из перечисленной группы. Я вот лично днем наблюдаю там мамаш с детьми.
Я лично против строительства в этом месте храма, уж что-что, а огромный храм, будет смотреться гораздо более неуместным, чем памятник на круговой развязке.

 

Храм и отвод под строительство занимает около 20 процентов территории сквера, которую, на мой взгляд, следует разбивать и засаживать по-новому. Кроме того, существует понятие архитектурного ансамбля центральной части города, Аллеи Героев, например. Этот ансамбль остается незавершенным, т.к. Площадь утратила свои политические функции, да и трибуны тоже. На Руси все парады издревле принимались со ступеней храмов, так было и в июле 1919 года, когда Деникин принимал парад Добровольческой Армии со ступеней Собора, а полки проходили по улице, примерно, вдоль нынешней гостиницы "Волгоград" и Медакадемии. Кстати, именно Собор дал жизнь скверу около Вечного огня - это храмовая территория и неслучайно здесь производились захоронения - и Белыми и Небелыми, а спустя несколько десятков лет стеллу передвинули к оси Аллеи. До Храма, эта площадь не была мощена и грязи было немерено. Под сквером, за трибунами, находится засыпанный городской квартал - почти 4 метра битого кирпича и бетона. Что путнее здесь вырастет? Оно и не растет.
Застройка 20 квартала планируется не сплошной - около 40 процентов, а остальная территория будет благоустроена, в том числе и с устойством фонтанов. Что ж тут криминального? А под парки зон достаточно - одна пойма Царицы чего стоит, на сколько лет работы!
Комсомольский сквер, тоже не мёд, во-первых, под ним расположено полузатопленное бомбоубежище, во-вторых, весь он - территория первого царицынского кладбища, которое было еще 100 лет назад. Повеселимся? Александр Невский - воин и дипломат, а кроме того, святой земли Русской. На мой взгляд, наша дискуссия свелась к теме мегалетия : есть ли Бог и жил ли Иисус? У людей верующих, необходимость утверждения Собора и Православия на Руси сомнений не вызывает, как и покровительство Благоверного князя. Валькирия с мечом нас все на Запад кличет, а не лучше ли в собственном доме порядок навести?

 

Вы давно там ходили? Я вот каждый день, иногда да, бывают бомжи, но вот нариков я там не видел. А против бомжей и всей остальной подобной публики существует, по идее, милиция. Только вот не работает она...
И где конкретно в центре Вы предлагаете "насадить" парк? Да и потом, как практика показывает, сначала насадите, а потом вырубайте.

Bukvoed, зачем противопоставлять? У нас на Руси весь народ никогда не жил хорошо. И что было бы, если б все руководствовались Вашими принципами?

С первым утверждением, насчёт трибун, пожалуй соглашусь. Срач в них постоянный. А вот насчёт ступеней храма... Смешно. Это ещё было понятно в официально православной России, но в нынешнем светском государстве... Как может, к примеру, принимать парад милиции (нередко там происходит) мусульманин? Или неверующий врач принимать новенькие скорые, пришедшие на московские деньги? Глупость написали, уж простите за резкость...

 

я с работы иногда там хожу, когда если не на колёсах, там все время кто-нить бухает. Народ с деревень приезжает "на центр" потусят у фонтана потом набухиваются в этом парке, чтобы поближе до транспорта обратного ползти.

 

А при Царе-батюшке мусульман не было? Или вы не в курсах, что все "нехристи" в России были приписаны к православным приходам? Да и бльшевички трибунки особо не жаловали - то с бочки, то с броневичка...
Не проблема, привыкнут. А за резкость - Бог простит, а я - прощаю.

 

Нет вопросов. Надевайте лапти и строевым шагом марш в "День опричника". Вам там понравится.

 

[Глупость написали, уж простите за резкость...[/QUOTE]
Как говорится +1
Причём не просто глупость а воинственную и безапелляционную дурость. С чего это вы решили , что

что привыкнем, и вы считаете что данная провокация не создаст проблемы?
Особенно гадко когда организация изначально предназначенная для внутриличностного роста, обретение индивидуальной веры, ( это я о РПЦ если не поняли) начинает столбить территорию которую и освоить то не может.
А как любителю истории, напомню, что храм создаёт ПРИХОД, то есть общество, которому этот храм необходим, причём на свои деньги, а не за счёт бюджета государства.
Кстати подумайте на досуге почему, и как, те кого вы уничижительно большевичками окрестили, победили и Деникина и пр.и др. включая Антанту.

с уважением, но без почтения внук командира красного эскадрона.
Кстати, сам тот ещё стрелок

 

Бываю в этом парке реже, чем Вы, но сама видела группки подростков в кустах, алкашей там же, молодежь в позах, наверное, из камасутры. Противно. Ничего про мамаш не хочу сказать.

ну, это слишком, место-то серьезное. Где в центре? Стрелок написал - в пойме Царицы.

А не государство ли отняло у церкви ее имущество?

Победили антанту потому, что были обещаны земля, фабрики, хлеб.

добавлено через 7 минут
А о. Нил, который служит в часовенке, говорит, что на этих лавочках любовью занимаются.

 

извините, ну уж больно смешно выглядит.

 

Вот она, вечная проблема ВФ: начинают за здравие, а заканчивают за упокой. Тема- памятник Александру Невскому, а дискуссию развели о Храме ( я уж умолчу о тоне, который позволяют втут некоторые, рассуждая о знаковом для многих символе). Выше уже говорили, что Храм собираются строить на частные пожертвования- о чем же спор? А о самом памятнике уже и забыли, увлекшись собственными псевдоисторическими познаниями... Кстати, вот памятник-то как раз и собираются поставить на бюджетные деньги.
офф: здесь уже упоминался "Фонтан влюбленных", так вот: и его установка, и покупка в Италии скульптуры были тоже произведены на деньги частного лица. Е.П.Ищенко (подчеркну: на ЛИЧНЫЕ деньги)