1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Волгоград признали самым бедным городом России

Тема в разделе "Волгоград", создана пользователем 3aвулoн, 06.05.15.

  1. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Упс. Я думал, что в Москве. Признаю свою ошибку :)


    В принципе, согласен. Только и работодатель мог бы дальше искать и найти того, кто не стал бы торговаться.

    Хотя моя позиция в данном случае очевидна. По моему опыту такая экономия на спичках только ухудшает отдачу для работодателей.
     
  2. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.552
    376
    Не мог бы, когда возникает необходимость в новом работнике, то стоимость его отсутсвия обычно в несколько раз выше зарплаты.

    Плюс найти хорошего работника очень сложно (обычно процент успешных собеседований меньше 10). А тут он найден, и никто не будет терять его из-за призрачной экономии.
     
  3. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Тот работодатель будет. :d Я устраивался когда туда, позиция уже пол года открыта была.
    Когда я ушёл, искали замену без пары месяцев- год. А ушёл, потому что решили как раз "призрачно экономить" и не повысить мне ЗП на столько, сколько я просил.

    К сожалению, очень многие работодатели не умны и почему-то не просчитывают такие затраты, о которых вы сказали.
    Но оффтоп надо заканчивать.
     
  4. Andr688

    Andr688 Активный участник

    3.012
    1
    а почему именно выпускников ищете?

    имхо, предпочитаю от 40 лет. те, что младше, криворукие, необязательные и с завышенными амбициями при низком качестве.
     
  5. 1777

    1777 Активный участник

    7.076
    198
    с отдельным офисом-филиалом - трудно поспорить, а вот простая удаленка, из дома - неправда, я и некоторые мои знакомые, зарабатывали полноценную московскую зарплату, находясь в влг

    значит такой человек, денег ему не особо надо, или не уверен в себе, или не смог продать себя дороже, или еще чего

    ---------- Сообщение добавлено 07.05.2015 12:39 ----------

    они умнее вас и нас всех вместе взятых, в каждой фирме есть потолок з/п, который складывается из множества условий - я перешел из одной мск фирмы, у которых потолок был в 60-70, в другую, у которых потолок был в районе 100-120, и далее по нарастающей, судя по моему опыту - в целом, предел в российских фирмах по моей специализации - 150 на длительные работы и 200 на краткосрочные, в зарубежных - 35$ в час (а это между прочим $70k в год, до средней американской офисной з/п в $100k не так уж и далеко, но после налогов останется те же 60-70)
     
  6. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.552
    376
    Те, кто старше, пассивны.
    Самые лучшие из тех, кого знаю - 26-30 лет.
     
  7. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Фигня. Умнее они в плане управления международной компанией со штатом больше 10тыс. и стоимостью более 10ярдов ЕВРО. Благодаря этому уму сделали глобальные правила.

    Но это вовсе не означает, что в каждом отдельном случае это работает хорошо и правильно. Но для таких компаний это и не главное. Главное, чтобы в среднем по всей компании был положительный результат от системы.

    В том конкретном случае как раз до потолка зарплат было ещё далеко. Там был потолок в относительном повышении в процентах в год. Ну не могли они повысить ЗП больше 25%, даже если и понимали, что на рынке этот труд в тот момент стоил, примерно, 100% дороже.

    Возвращаясь к теме, очень странно, что именно волгоградские конторы, которые намного меньше, сталкиваются с такими же проблемами. Ведь им намного проще решать такие проблемы в индивидуальном порядке.

    ---------- Сообщение добавлено 07.05.2015 13:56 ----------

    Многим это нафиг не надо. Активные, как раз, захотят роста в карьере и в ЗП. Лучше взять постарше. Если он к этому возрасту равен по навыкам 26летнему, то он точно будет "стабилен", "надёжен". Будет держаться за работу до последнего. Держаться за свою нормальную зарплату в 15тыс. руб. :d
     
  8. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.552
    376
    Однозначно, а если не дадут - уйдут в другое место.


    Очень сомнительно. Такие люди не активны и не хотят улучшать свои навыки. Поэтому на уровне выпускника с опытом в полгода они застревают.

    Поэтому работодатель должен выбирать, нужны ли ему профессионалы или нет. Во многих сферах (в типичных веб-студиях, например) они не нужны: для них просто нет работы, которая требует высокой квалификации.
    Поэтому берут студентов и старперов.
     
  9. franco

    franco Активный участник

    896
    4
    Ужас, вы настолько примитивны, что только и ждете от стариков, а не думаете как самому можно. Неужели всем досталось жилье? Не верю. А меркантильные подсчеты Capitan Alex- это что-то(
     
  10. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.552
    376
    Ну можно и в бараках жить. И в концлагерях люди как-то жили же?
    Только вот комфортно ли это? И не хочется ли что-то поменять в жизни?
     
  11. temp_vlg

    temp_vlg Активный участник

    976
    69
    Откуда столько чукч-писателей повылазило... Трудно предыдущие сообщения в голове удержать?

    В таком случае для скорбных памятью объясняю - оппонент утверждал, что основная масса людей, живущих на 15-20 тысяч, живет или с родителями, или в унаследованных квартирах, и поэтому на жилье денег не тратит, а наоборот, им еще и подкидывают. Я намекнул, что при доходе в 15 000 стоимость проживания в унаследованной квартире тоже велика. На что оппонент стал приводить очередные свои выкладки.

    Вынужден согласиться.

    С оформлением договора найма на удаленную форму работы, или опять путаем с фрилансом?

    Я и говорю - тенденция вот именно такая, хотя исключения бывают. Чем это вызвано - достоверно не знаю.

    ---------- Сообщение добавлено 07.05.2015 14:38 ----------

    Хотя с другой стороны, положа руку на сердце, должен признать, что если прямо сейчас уеду в Москву с повышением доходов в два раза - итоговый выигрыш в совокупности по всем параметрам неочевиден. Если бы в три раза - то уехал бы сегодня же, но итоговая сумма для РФ объективно нереальна.
     
  12. Doctor Zlo

    Doctor Zlo Активный участник

    4.924
    2
    [ame]http://youtu.be/9tIHVQXZoW0[/ame]
     
  13. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.552
    376
    Doctor Zlo, в любой стране можно найти бедное место.
    Но правильнее всего мерить страны парой самых лучших городов.
    Ведь никто не мешает в них переехать, и стоимость переезда - две копейки.
     
  14. lastochka

    lastochka Активный участник

    6.940
    257
    в 3. У меня так. А ситуация 1 в 1 указанная выше
     
  15. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.552
    376
    А какая разница, если вы и так и так имеете четкий график и оплату за время работы?
    Эти понятия давно размыты.


    Может вы просто не умеете торговаться, либо работа не требует квалификации, и поэтому заказчик выбирает исполнителя, а не наоборот?
     
  16. lemmus

    lemmus Активный участник

    5.598
    2
    а какие еще варианты, кристальный вы наш?
     
  17. 1777

    1777 Активный участник

    7.076
    198
    Для меня эти понятия плавно переходят друг в друга, фрилансить можно в офисе, фриланс по моему ближе к проектной работе

    Желанием бабла конкретным человеком, и целенаправленные действия для этого (проф развитие, карьерный рост, обоснованные требования повысить зп, пеходы в другие фирмы)
     
  18. zav333

    zav333 Участник

    362
    0
    Мне кажется все в несколько иначе, чем тема пошла.

    Жить плохо, хорошо можно везде, это скорее от человека зависит. Конечно есть средний уровень достатка, но можно хорошо зарабатывать в Влг, а можно плохо в Мск.

    Я бы вопрос ставил в несколько иной плоскости. Назовите мне хоть один парк в Волгограде? Где просто можно погулять? Я не знаю к сожалению не единого. Хотя бы не уровня парка Горького в Мск, хотя бы 10-ой его части... Где тут велодорожки? Я люблю велопрогулки, но по автодорогам это на грани самоубийства...

    Пока могу сравнить 4 города, Влг, Нью-Йорк, Москву, Минск.

    НЙ и Москву не буду брать там и ЗП выше и уровень другой да и развер городов совсем другой. А вот возьму Минск. ЗП там уровня Влг или чуть выше, недвижимость подороже будет. Пройдитесь по паркам Минска, покатайтесь на общественном транспорте, да банально пройдитесь по проспекту. Опять же несколько глупо сравнивать столицу Белоруси с Волгоградом, но все-таки лучше ровняться на лучшее.

    Волгоград беден парками, спортом, условиями, дорогами, чистотой, да и будем говорить откровенно без обид, людьми, к сожалению.
     
  19. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.552
    376
    Не согласен.
    Есть некоторые факторы, которые неприемлемы для человека, поэтому при их наличии человек не может жить хорошо.
    Более того, в некоторых местах чтобы жить хорошо, нужно затратить на порядки больше усилий.


    Неоднократно слышал, что в Минске сейчас (из-за кризиса в России) в IT зарплаты выше, чем в Москве.
     
  20. 3aвулoн

    3aвулoн Активный участник

    12.986
    1.340
    zav333, Спасибо! Но это бесполезно.

    Самое поразительное то, что в Белоруси НЕТ нефти....
     
  21. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11.419
    1.734
    один точно есть)
    http://otzovik.com/review_1142703.html
    [​IMG]
     
  22. zav333

    zav333 Участник

    362
    0
    Бесспорно. Окружающая среда влияет сильно, спору нет. Это я писал к тому, что все тут упор делают на ЗП, одни доказывают какие они крутые они и 100 и больше в Влг получают. Это я к этому писал, что получать можно хорошо и тут и там, получать можно плохо и тут и там.

    В Минске больше в ИТ очень часто ЗП к курсу доллара привязана, но у них и цены там сильнее к курсу привязаны. Например у меня в Минске свадьба была 2 недели назад, так вот все фотографы цену называют в долларах) Там несколько иначе все живет и работает.

    Но вы поймите, в ИТ работает очень маленькая доля населения. основная часть сидит на "400" долларов в месяц (это после падения курса, он у ни тоже упал)

    ---------- Сообщение добавлено 08.05.2015 14:32 ----------

    Во-во, для меня тоже это парадокс) А еще там дают 10 тыщ долларов за второго ребенка, которые можно тратить более разумно, чем те 200 тыщ рублей, что дают в РФ.

    Вообще там поддержка очень хорошая, как не странно, но будем говорить откровенно и там достаточно бедно много людей живет.

    Но там в городе быть приятно и комфортно. Приехал в Влг на 3 дня и немного в шоке если честно...( Как жаль любимый город

    ---------- Сообщение добавлено 08.05.2015 14:35 ----------

    Да, знаю. Но разве это парк? Так скромная Аллейка для города миллионника.

    Я говорю именно про парк, по которому можно хотя бы час ходить и не побывать в одном и том же месте, где есть природа... Нескучный сад, Парк Горького, Сокольники. Что-то такое бы...

    К слову говоря про тот "парк". Мы на столько ммм, вообщем на дне, что парк единственный в городе нам дарит диаспора? Не повод ли это задуматься о бытие?
     
  23. missouri

    missouri Активный участник

    8.611
    215
    чтобы было что-то такое за ним надо ухаживать..в нашем климате все быстро выгорает. Раньше в красноармейске возле большого дома около моста через канал летом чуть ли не круглосуточно полив был. Приедешь - ярко зеленая трава...аж глаза больно...а там, где полива нет - все выгорает уже в начале июня. В москве полегче - климат другой, дождей больше, не так жарко...климатическая зона другая, что позволяет не вырубать лесопарк, а облагораживать
     
  24. zav333

    zav333 Участник

    362
    0
    Ухаживать нужно за всем и везде, тут спору нет. На климат скидку делаю.

    Но давайте вернемся в прошлое, на сколько я знаю ЦПКиО в Советское время было достаточно хорошим и большим парком. Климат был тот же, а что изменилось? Думаю явно не климат) К слову говоря часть ЦПКиО вообще застроели. В каком состоянии остальная часть?

    Вот по Центральному Парку в НЙ постоянно машинке ездят, убирают, ухаживают. Что-то в ЦПКиО не припоминаю, так может дело не только в климате, а в том, что надо что-то еще делать?

    Кстати. В Центральном Парке стоит много информации, и на одном из стэндов написано, что на 75% парк существует на пожертвования. Там все лавочки с табличками (я так понимаю тех кто жертвовал денюжку).
     
  25. Plus

    Plus Активный участник

    31.858
    3.555
    Тут есть одна писюлятина. Наверняка в Минске, чтобы сделать парк, требуется сделать в лесу просеку и понаставить аттракционов и харчевен с клозетами. А в нашем климате требуется всё вырастить. Вот такая мелкая разница.
     
  26. desd

    desd Активный участник

    27.488
    5.584
    Не везде так в мск Плюс.
    знаю несколько парков посаженных реально на пустыре, на завезенном грунте.
    растут себе потихоньку...
     
  27. zav333

    zav333 Участник

    362
    0
    Правильно:) Тогда вырубим даже то что было (небольшой парк на Современнике) и построим там гостиницу, чтобы не было мучений.

    На сколько я помню где сейчас лента в советском там тоже деревьев много было, их тоже вырубили чтобы не мучаться. Это я только навскидку вспомнил, а думаю таких вот мест по городу было много.

    Еще Гостиница Южная туда же, там перед ней был скверик, а что там теперь? Ну вы знаете, парковка.
     
  28. lemmus

    lemmus Активный участник

    5.598
    2
    Имано там где лента особо то и не было деревьев.
     
  29. Dozer

    Dozer Активный участник

    13.839
    2.701
    Там стоянка была или парковка, и плюс чуток деревьев (застройщик мамой клялся возместить и высадить деревья). А основной "парк" как был так и остался рядом.

    Ну а если уж про парки и про места для продолжительных прогулок, то да, с этим у нас проблемы. Лично я вижу одно из решений - доделывать и достраивать набережную, удлиннять её. Чтоб можно было вдоль реки идти и гулять.
     
  30. Ivan

    Ivan Werewolf

    10.307
    592
    Гуляем в Горсаду, в парке Баку, по Чуйкова от Порт-Саида до Панорамы, в Волжском от пл. Ленина до мемориала, в ПГС (причем Волжский предпочтительнее). Да, масштабы не те, но нас устраивает.