Бангладешский кондиционер из пластиковых бутылок.

Рози, ну с бутылками, вы же пошутили?

 

набор слов

---------- Сообщение добавлено 01.07.2016 21:01 ----------

Рози,

лучший вариант это канальник, но это не бюджетное решение

 

Из учебника физики впрочем)).

 

Много гемора очень. Честно говоря я не верю, что вы этим и в правду занимаетесь).

Если у вас дети изначально здоровые, и то при том, что вы в частном секторе вроде бы, достаточно регулярно устраивать им веселый дождик из скважины - за уши не оттащищь. никакой простуды в помине. А морозить бутылки и тп.... это несколько не оправдано, в том числе и по здоровью: рано или поздно ваши дети встретят ситуацию где будет холодно (место где секономили на кондиционере или естественные условия) и заболеют.
Так что лучше тренировать способности организма преодолевать небольшие неблагоприятные обстоятельства, чем ограждать от них.
Имхо, я так думаю, возможно не для всех это одинаково приемлемо. Но например я как выросший на Чукотке всю жизнь подвергался разным перепадам, не только температурным: летом у нас вода в море 15 градусов у берега. И почти не болею.

 

На выходе испарителя хладагент в газовой фазе обычно.

Магадан, Егор, ты б книшку какую по холодильным машинам почитал, а то пишешь невесть чо.

на авите покупаешь оконный кондей, ставишь его вверху окна кухни и направляешь вверх в потолок и по коридору и вуаля, ничо не надо придумывать.

---------- Сообщение добавлено 01.07.2016 21:50 ----------

самая тема. Или лимонником.

---------- Сообщение добавлено 01.07.2016 22:02 ----------

температура хладагента зависит исключительно от его давления, а кол-во отбираемого тепла - от массы и энергии испарения. Всё остальное - твои домыслы.

Разность температур (К)= тепловое сопротивление (К/Вт)* тепловая мощность(Вт). Всё остальное - твои домыслы.

можно зарыть неинспектируемое и не ремонтируемое.

конденсат скапливать в сифоне, который потом тупо продувать сажтым воздухом через эжектор, чтоб водоподъём насосиком не городить.

угу, только оно должно быть переменного сечения.

 

На каком из выходов?) Я как обычный советский школьник вижу их два и в данном случае имею в виду воздушный, так как именно не сильно низкая температура воздуха интересует Рози.

И тут, исходя из того, что в современных кондиционерах хладопроизводительность регулируется количеством испаряемого хладогента за единицу времени И массой прокачиваемого через испаритель воздуха - следует простой вывод: для равной хладопроизводительности мощный кондиционер будет по сравнению с маломощным, испарять то же самое количество хладагента.

Но продувать воздух через испаритель может в больших количествах. За счет чего у него более высокая температура потока на выходе, когда режим уже установился (кондиционер покрывает приток тепла в помещение).

Из этого и выходит простой вывод, для того,чтобы не заморозить близко находящихся людей - берем мощный сплит, с кратным запасом по мощности. Пускаем поток на максимум вдоль потолка, Ставим на задатчике минимальную температуру, и радуемся.

 

у нас на даче на южной норм так прикрыл фасад.

у тя газоввая плита напротив окна?

 

Ну да, и для вычесления теплового потока, имеет значение именно она, а не только температура испарителя.

 

угу, но только это кол-во будет размазано по времени примерно 10 минут. Т.е. мощный кондиционер будет минуту лить литр жидкого хладагента, пять минут курить, а маломощный будет все шесть минут лить 100 грамм в минуту. И вот когда мощный кондиционер ливанёт свой литр, воздух попрёт ну просто очень холодный, а после выключения компрессора постепенно воздух будет теплеть. А из маломощного кондиционера воздух будет примерно одной и той же температурой идти. Всё зависит от того, какой объём воздуха через испаритель заложили конструкторы на единицу массы жидкого хладагента, а не от мощности. Единственное, что можно сказать. у мощного будут более значительные перепады температур, особенно если вентилятор поставить на единичку.

---------- Сообщение добавлено 01.07.2016 23:01 ----------

ты закон Ома знаешь?

 

В корне неверно, в реальном кондиционере хладогент поглощает тепло из воздуха.И поэтому в кондиционере важно не только сколько тепла забирает хладагент, но и то - сколько может отдать воздух. Если остановить прокачивние воздуха или понизить его температуру, то количество отбираемого тепла от от массы и энергии испарения - будет только уменьшатся.

 

весь

эти количества - равны. Если туда ливануть хладагента, не пустив воздух, он просто тупо весь не испарится или тебё придётся давление понижать в испарителе (с падением температуры). Ещё порция испарится и всё, далее только давление понижать. Так что ты путаешь причину и следствие.
Причина - испарение, следствие - понижение температуры и давления в испарителе. Нет подвода тепла и понижения давления - ничо не испаряется.
Кури учебник физики и пособия для технарей по холодильым машинам. Но я чот сомневаюсь. что тебе это поможет. В тебе физичности нет. Потуги есть. а физичности нет.

 

Инертность испарителя и постоянный больший чем у маленького кондиционера, поток воздуха, сгладит резкие скачки температуры.
Больший поток воздуха у мощного кондиционера, при равной хладопроизводительности с маленьким - будет более высокой температуры. Это закон сохранения энергии. Для двух разных масс при одинаковом абсолютном изменении внутренней энергии, температура меняется сильнее у меньшей.
---------- Сообщение добавлено 01.07.2016 23:11 ----------

Вот именно. Тоесть будет медленнее поглощать тепло. В пределе вовсе не будет.

 

я тебе уже написал, что рассужать об этом, не зная кол-во воздуха, заложенное производителем на единицу тепловой энергии, нельзя. Также мы не знаем, сколько меди в испарителе там и там на единицу энергии.

чюрко, он не "поглощает тепло", а снижает температуру испарителя. И когда притока внешней теплоты нет, температура испарителя понизица до такой, при которой будет существовать и газовая, и жидкая фаза (если никто не озабачивается откачкой газовой фазы).
Это очень нехороший режим - если компрессор включится и не приведи Б-г хапнет жыжы из газовой трубы, то ему придёт песец. как тому движку, кот. масла хапнул.

 

Могу привести более понятный пример из области нагревания. При равной энергоотдаче, маленький нагреватель нагревается сильнее чем большой.
Тоже самое и с холодом: при равном тепловом потоке из среды в среду, температура на отдающей стороне будет тем выше, чем больше её масса участвующая в процессе. В большом кондиционере все именно так: масса, отдающая тепло, больше чем в маленьком. Поэтому в мощном кондиционере, после испарителя воздух не успевает охладится так сильно как в маленьком.

 

трындец. Бред вообще сивой кобылы.
Давай я бухту греющего кабеля на киловатт помещу в вакуум, а кипятильник, тоже на киловатт, помещу в воду. И включу всё это в сеть. Температура чего будет больше, кабеля или кипятильника?

Это просто 4arctg(1)здец.
Вот это на что похоже:

 

Мы знаем что оба кондиционера, вне зависимости от мощности но при условии что она равна для одного и того же помещения, будут испарять равное количество хладагента.
И знаем, что большой при этом будет через испаритель прокачивать больше воздуха. Из этого и выходит вывод, что этот воздух в мощном кондее, не сможет охладится так же сильно как в маломощном.

---------- Сообщение добавлено 01.07.2016 23:51 ----------

Пример хороший, только вот для нашего случая - среда абсолютно одинакова по своим поглощающим свойствам.
Кондиционер вне зависимости от собственной мощности, всегда отнимает у среды одинаковое количество энергии в равных условиях, например в одном помещении.
В случае с водой и вакуумом это понятное дело не так.

 

Если мы не говорим о кондиционерах с компрессорами с переменной производительностью, то равное количество хладагента будет у обоих кондиционеров лишь усреднённо. Но т.к. компрессор либо качает, либо не, то колебания температуры испарителя будут больше именно у мощного кондиционера, ибо он будет вынужден поддерживать малый средний расход путём вкл/выкл.

---------- Сообщение добавлено 01.07.2016 23:55 ----------

Рози, ссыль не открывается. Так плита чтоль напротив окна?

 

Рози, тогда надо вытяжку сделать + кондиционер каким-то образом там поставить, чтоб он под потолком в потолок холодный воздух гнал.

 

Если бы у них были одинаковые испарители и одинаковый поток воздуха, то да, у большого успел бы больше охладится испаритель (до момента пока в нем не понизится температура ниже точки кипения хладагента).
Но в кондиционерах обычно не так. Испаритель обычно так рассчитывается, что при испарении плотность теплового потока и у маленького и у большого кондиционера - равные (от этого, в частности, зависят условия обмерзания.).

А это означает что и расчетная скорость потока воздуха, и температура испарителя, или иными словами - его удельные характеристики для одного и того же хладагента и среды сброса - будут одинаковые. А разница в переданной энергии только за счет площади и объема перекачиваемого воздуха.

 

Рози, не.

---------- Сообщение добавлено 02.07.2016 00:14 ----------

Допустим.
Но до кучи это означает, что температура выходящего воздуха будет одинакова что из одного, что из другого. Но маломощный постоянно дует одним и тем же воздухом (его можно направить в потолок или как-то размешать с комнатным до контакта с людьми), а температура выходящего воздуха из мощного будет постоянно колебаться с периодом в неск. минут. И амплитуда будет в 10...15 градусов, есличё.

 

великий физег...

Единственное твое верное умозаключение втут, но обсолютно бесполезное на практике.

Вот первых, это касается только инферторного, точнее VFR прибора. Действительно при работе в режиме поддержания температуры он будет подавать фреона меньше в испаритель и перепад температуры воздуха будет меньше.

Но, во первых, если в два-три раза с запасом, то и поток воздуха будет в два-три раза мощнее, так что как раз хапнуть простуды хватит.

Во вторых, в три раза и мощнее да еще инверторных -- разве что бы подаришь. Рози обозначила позицию что денег нет.

---------- Сообщение добавлено 02.07.2016 00:39 ----------

Магадан,

покури лучше винарную истоию как Эйнштейн делал холодильник для собственных нужд.

 

Я тоже изначально так подумал, что есть разница между импульным и непрерывным регулировкой. но потом подумал, что, с одной стороны, объем расхода фреона для одинакового теплопотока для разных мощностей кондиционеров и разных типов - одинаков.
А с другой - пресловутая периодичность не может давать разных характеристик испарителей, так как от этого зависит набор рабочих характеристик между условиями обмерзания и условиями эффективной теплопередачи.

Грубо говоря - инженер считает секцию испарителя в которой теплосьем - это константа для конкретных "идеальных" по режиму работы условий. Сочетаний скорости воздуха и температуры испарителя.
А потом вычисляет сколько таких надо на компрессор с конкретной производительностью, из расчета - не меньше.

Потом считает вентилятор, который бы смог прокачивать через нужное количество секций нужное для режимной скорости потока воздуха, его количество. При этом набор "режимных" температур испарителя для разных мощностей и условий регулирования всегда одинаков.

Больше фреона плеснул мощный компрессор - так и секций больше, и температура не упадет ниже чем для меньших масштабов мощности и объема фреона. Не ниже чем рассчитано для идеальной секции.

---------- Сообщение добавлено 02.07.2016 01:17 ----------

Это выглядит нелогично с точки зрения проектирования: с одной стороны - секция испарителя для одинаковых условий должна обладать одинаковыми характеристиками исходя из нескольких критериев которые я выше попробовал угадать.

С другой стороны, когда в испарителе не испаряется хладагент - он накапливает тепло из воздуха, а это несколько килограмм металла, так что часть тепла крупный заряд фреона заберет не от воздуха.

Тоесть, тепловая инертность и требования к режимам работы в одинаковых условиях с заданными границами, как раз и говорят что бросков скорее всего не будет.

 

Обычно чем меньше кондиционер - тем меньше площадь охлаждения. Если там индекс 05, то его не хватит на три комнаты+коридор. Берите хотя бы с индексом 07 - его кое-как хватит на 30 квадратов. Лучше 09. А в случае с маленькой форточкой можно купить мобильный кондиционер.