1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Строим дом ("прямая трансляция" стройки, удач и ошибок, мои отзывы о строителях и др)

Тема в разделе "Ремонт и строительство", создана пользователем Винни Пух, 21.09.12.

  1. milaman

    milaman Активный участник

    3.326
    72
    ну так насос на дороге стоять будет, а миксеры к нему также по дороге подъедут, на участок же они не будут заезжать
     
  2. Винни Пух

    Винни Пух Активный участник

    4.240
    1.495
    Сегодня звонила Х (уважаемому Цою Дмитрию Александровичу) 16 раз. Не ответил ни разу. Последние 4 звонка он сбросил. Потом отключил телефон.
     
  3. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    Винни Пух,

    Тихое подозрение что я ево знаю. Спроси, не строил ли он военные городки в 90-х
     
  4. Винни Пух

    Винни Пух Активный участник

    4.240
    1.495
    в каждой национальности есть порядочные и непорядочные люди. национальность тут вапще не причем.
    как? голубя почтового ему заслать? он сегодня не появлялся и на телефон больше не отвечает. и вапще не факт, что мы его теперь когда-то увидим.
     
  5. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.143
    4.797
    Винни Пух, отдай его долги бандитам;)
     
  6. Винни Пух

    Винни Пух Активный участник

    4.240
    1.495
    такие вопросы муж решает, а не я)))))
    Сегодня был последний день выполнения работ по договору.
    Утром вызвали Х (ЦДА), он пообещал приехать в 18-19 часов. Не приехал. Позвонили. Сказал, что он в Михайловке. Сказали, что договор не продляем, чтоб вёз деньги. Сказал, что денег нету, попросит у миксеристов. Когда приедет - неизвестно.
    Вызвали специалистов, составили акт. Описали, сколько чего сделано и какие недостатки, описали, сколько не сделано.
     
  7. b70

    b70 Активный участник

    4.385
    173
    Пишите претензию, потом суд по 3% за каждый день просрачки +50% от суммы договора + судебные издержки и вуаля!!!
     
  8. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    губозакатывательная машика знаешь где?
     
  9. b70

    b70 Активный участник

    4.385
    173
    простите?
     
  10. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    b70,

    с какой радости заказчик должен требовать возмещения убытков в таком размере? Не более того что прописано в договоре, и то если там проценты каки либо забубенные, ответчик может просить суд снизить санкции. По принципу несорамерности санкций размеру ущерба.

    Потом, еще не факт что вообще получится. Согласно ГК, заказчик должен был передать объект для выполнения работ. Это как то документально оформлялось? Очень сомневаюсь. Значит точно определить срок начала работ невозможно и значит невозможно определить насколько просрочены.

    Требования заказчика которые появлялися в процессе -- например, везти бетон с конкретного завода, не обоснованы ничем. Описанные здесь подозрения что привезенные по умолчанию бетон будет плохим, для суда пустой звук. Выставление каких либо требований в процессе работы основание для приостановки работ.

    Кто были люди что составляли акт? он предусмотрен договором что бы стать доказательством в суде? Подрядчик попросит суд не принимать его во внмание и заявит что его просто не допустили выполнять работы а он был готов.
     
  11. имя

    имя Активный участник

    13.869
    2.565
    Нужно будет доказать готовность и "не допустимость". А тут свидетельские показания и все такое. Малореально. В гражданском бодалове может идти в доказуху все что угодно, вплоть до распечаток оператора сотовой связи. Можно вообще все бабки вернуть...
     
  12. b70

    b70 Активный участник

    4.385
    173
    3,14-2,71, Уважаемый, Вы хотите что бы Вам подсказали КАК это сделать или..?
     
  13. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    что сут пойдет определять были или нет средства и силы у подрядчика???

    ---------- Сообщение добавлено 03.10.2012 22:43 ----------

    да хрен там. Это в уголовном как раз может. Что вообще в данном случае может доказать распечатка?

    ---------- Сообщение добавлено 03.10.2012 22:45 ----------

    и оставить себе сделанную опалубку и арматуру? см. выше совет про машинку.

    ---------- Сообщение добавлено 03.10.2012 22:45 ----------

    мне то что? я не участвую в этом проекте
     
  14. имя

    имя Активный участник

    13.869
    2.565
    Да никуда он не пойдет. В 145,9 % суд по искам от потребителя их удовлетворяет. Задача ответчика это опровергнуть. Презумпцияя невиновности работает только в уголовном делопроизводстве. В данном случае нарушение условий договора оспорить будет архисложно.
     
  15. Винни Пух

    Винни Пух Активный участник

    4.240
    1.495
    3,14-2,71
    давайте юридическую дискуссию заводить не будем. Тема не о том. Как решить это юридическим способом я знаю. Образование юридическое. По ситуации вы знаете и видите далеко не все пункты для маневров. Да и есть товарищ у меня, ктр ну так сильно рвется судиться по этому спору, что держим за обе руки. Он отличный адвокат, который заканчивает свою стройку. Градус "любви" к строителям приводил его к репликам "Дай мне только доверенность, я их всех ... Для тебя бесплатно".

    Но не хочу я судилищ, это отнимает время, нервы, и напоминает о существовании на планете ЦДА. Поэтому отродясь ни на кого в суд не подавала. Мне и по работе судов и опыта хватало.

    Поэтому пока попробуем решить иначе вопрос с расставанием и деньгами. ЦДА поздно вечером звонил мужу, пообещал приехать завтра утром на переговоры в 10. Явно не с чемоданом денег.
    Как мне надоела брехология. Ну не понимаю я, почему люди не могут быть просто честными и прямодушными. Это же легко и приятно. Как находиться в чистой проветренной комнате.
    Ненавижу врать, прям ненавижу. А когда мне врут, мне физически плохо становится, кажется, что воздух превращается в слизкую грязь от вранья, хочется побить и выгнать... Это не моя тарелка, мне в ней невыносимо. Как подумаю, что он опять приедет обманывать и юлить, и всё это будет на моей земле, где мы столько накопили чистоты и любви... уснуть невозможно. Меня вранье раздавливает.

    Еще вопрос - кого нанять доделать всё это. Если будут предложения и рекомендации - пишите в личку.
     
  16. имя

    имя Активный участник

    13.869
    2.565
    При объяснении истца о невозможности связяться с исполнителем для урегулирования возникших в ходе исполнения сторонами обязательств по договору, это будет играть не в пользу ответчика.

    ---------- Сообщение добавлено 03.10.2012 22:55 ----------

    Нет, конечно. Расторгается договор, пусть забирают все свое назад и возмещают ущерб (материальный, моральный кстати тоже можно слупить, но это сложнее).

    ---------- Сообщение добавлено 03.10.2012 22:57 ----------

    Эх, такая ж фигня. Пропал во мне юрист.....))))
     
  17. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    иде в договоре обязанность находиться на связи 24 часа в сутки?

    ---------- Сообщение добавлено 03.10.2012 23:05 ----------

    слышал я таких историй множество.
     
  18. имя

    имя Активный участник

    13.869
    2.565
    3,14-2,71, предлагаю забить на это дело и дождаться результата, ОК?
     
  19. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    ну в чем проблема назначай встречу на нейтральной территории. Хоть за калиткой.

    ---------- Сообщение добавлено 03.10.2012 23:08 ----------

    имя,

    ты проще скажы. Не может быть что ты ни разу не допустил просрочки своих окошек хотя бы на день. И наверняка среди заказчиков были суровые йуристы. Что, хоть раз попал в ситуацию что бы за хреновую просрочку манибэк в полном объеме?

    ---------- Сообщение добавлено 03.10.2012 23:10 ----------

    да я про это и не говорю. Просрочка есть. Санкции должны быть соразмерные. А рассуждения дескать де мы крутые йуристы отсудим сто сорок процентов, бустая болтовня.
     
  20. Винни Пух

    Винни Пух Активный участник

    4.240
    1.495
    а как мы плоды их творчества в котловане осматривать и принимать будем? из-за калитки?
    Ладно. Утро вечера мудренее.
    Вапще работать невозможно уже месяц изза этого ЦДА.
    Еще мы планировали до 15 октября в москву дитя сводить, ему операцию делать надо редкую, в волгограде не делают такое. Причем делать надо осенью. В ноябре уж холод будет - поедем-простынет. А как теперь... Этот ЦДА так сильно подвел, причем ни за что ни про что кинул, мы вапще ни в чем его не подводили, он же ни одной претензии по договору аки не высказал - не к чему, а он.... и совесть же не мучает... Почему люди такие, я наверное никогда не пойму. Это ж темно жить, когда ты такой(((
     
  21. сократ

    сократ Активный участник

    2.809
    0
    А вы не задумывались о том, что теперь после всего ЭТОГО вам никто ничего никогда не будет строить- я имею в виду официозных лиц , даже юридических?

    Жизнь – это не ГК+УК…… это ширше намного
     
  22. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    Винни Пух,

    ну все образуется еще :)
     
  23. Винни Пух

    Винни Пух Активный участник

    4.240
    1.495
    Интересный вывод, конечно. Только не понятно, почему.
    Думаете, испугаются, что я придирчивая? Ну я в теме писала факты. Порядочный строитель поймет прекрасно, что это не придирки истеричной дуры, а обоснованные недовольства клиента. И закрывать глаза на эти нарушения было бы глупостью. А умный строитель (если у него есть время, конечно), наоборот, придет и поможет закончить всё, потому что знает, что это будет лучшая реклама для него. Сами читали, что когда мне работники нравятся- я о них с благодарностью рассказываю всему свету.
    Знаю многих профессионалов во многих областях. И кто когда-либо мне угодил, потом долгие годы через меня получает всё новых и новых клиентов, а порой и позитивные отзывы на сайтах и форумах. Многим ставила бесплатно рекламу на своем сайте (напомню, что его посещаемость до 30.000 посетителей в день)
    ЦДА имел все шансы кстати получить еще толпу клиентов, если б угодил, у нас и с дар-горы полно людей интересовались нашим строительством и работниками, и мужнины друзья, и родственники - все, кто начинают строиться.
    Я тот клиент, которому если хорошо сделать на совесть, то он с благодарностью еще будет многих приводить долгие долгие годы

    Наивно и то, что я часто жду, что подрядчики или продавцы будут ко мне относиться так как я отношусь к своим клиентам.
    Мне как-то одна тётя написала по мылу: "Я купила вашу книгу за дорого. Считаю, что цена не соответствует объему информации и что я переплатила...И я считаю, что структура у ней должна быть иная, чем вы даете". Книг на тот момент было продано 3800 штук и вот первый считай отрицательный отзыв. Я канеш с тётей не согласна насчет того, что там объем не соответствует цене. Она наверняка тётя ну излишне придирчивая. Но тем не менее не совсем не хотелось, чтоб у человека оставалась горечь от нашей продукции и связи с нами. Я ей предложила на выбор: вернуть книгу и получить деньги назад или подписать ее на наш электронный журнал на год и открыть доступ к нашему онлайн учебному центру (там обучающие семинары идут). Она выбрала второе и была так довольна и благодарна. Канеш, и мне от этого стало радостней.
    Нельзя после себя оставлять человеку негатив и переживания, это ж плохо. А некоторые так живут, для них это правило, и для них это даже нормально. Грустно.
     
  24. сократ

    сократ Активный участник

    2.809
    0
    Как то вот лично мне не очень по нраву ваша категоричность , что ваш Х чудовище и обманщик… ведь это вы выбрали мистера Х, да еще подписали договор, а потом почти полностью ему доверились в столь сложном мероприятии как строительство….. вас что никогда не обманывали или вы считаете, что когда обманывают, то виноват обманщик?
    Меня вот не много , но обманывали и я отчего то всегда полагал, что виноват сам, может поэтому вам непонятна моя позиция……просто у нас они разные……

    Еще мне лично не нравится ваше давление в свою пользу аргументацией типа я ложь не люблю и не терплю когда меня обманывают… вот когда вас обманут по полной и ничего не сделают и заберут все деньги и не вернут ни копейки и украдут по факту ваше личное время жизни , то тогда можно выложить решение суда по спорному вопросу и на весь мир прокричать, что вот такой и сякой Х жулик и вор….. но, если чел работает в стройбизнесе, и он жулик, то все строители Волгограда знают , что он жулик и об этом можно было узнать , связавшись с его прежними заказчиками…….ну, короче. Чего то тут нехорошим попахивает и как то все вычурно стало .. уж. Извините……..
    А то, что сейчас именно и к вам набегут все честные строители нашего города – не уверен, хотя если набегут, то не сочтите за труд – отпишитесь тута и мы узнаем ваших настоящих героев по имени……….
    Стройка это та еще жуть……….
     
  25. Винни Пух

    Винни Пух Активный участник

    4.240
    1.495
    наверное, не стоит углубляться в вопрос "в чем именно виноват"))
    Да, у нас с вами разные взгляды не только на эту конкретную стройку, но и на жизнь, пожалуй. Это не плохо или хорошо, а просто как есть так есть.
    То, что нужно не доверять - я усвоила(((( Но всё равно душе гадко, мозгу не понятно.
    ладно, больше не буду о чувствах))) только о фактах. я правда долго старалась быть именно объективной, только писать факты, без выводов.
    Кстати чудовищем и обманщиком не называла, и другими плохими словами тоже. Пересказывала события на нашем участке - выводы делали все сами.
    увы, жуть - не стройка. жуть - люди.
     
  26. WadikBOSC

    WadikBOSC Активный участник

    10.994
    7
    Да уж санта барбара отдыхает...

    скажу так, за жизненный опыт сколько ни заплати никогда не переплатишь.
     
  27. KeyB

    KeyB Активный участник

    6.994
    4
    эт точно.

    Винни Пух, сочувствую, крепитесь.
     
  28. имя

    имя Активный участник

    13.869
    2.565
    Говорю. Я ни разу не нарушал условий договора! По срокам в договоре указано количество дней "с запасом" для подстраховки. Например, реально делают за 8 дней, а в договоре прописано 15. К тому же важно еще отношение к заказчику. В сабже речь не только о сроках, а о комплексе косяков, которые привели к конфликту. А манибэк в полном объеме из-за сроков не получить, конечно, а вот если заказчик сумеет доказать, что работы выполнены с нарушениями, то легко.
     
  29. Invader

    Invader Читатель

    13.237
    1
    После суда, особенно по части строительства, бывают у потребителей большие проблемы и необходимость доплатить денег.

    Вот-вот.
     
  30. Винни Пух

    Винни Пух Активный участник

    4.240
    1.495
    Еще немного фактов.

    Ошибки, обнаруженные дядей специалистом стройтехнадзора (проверка проводилась при использовании специального оборудования):
    1. Не соблюдены габаритные размеры здания
    2. Перепад высот основания фундамента более 100 мм
    3. Провисание арматуры более 60 мм / отклонение от прямолинейности, что не допустимо по СНиП...
    4. Угол ... не заармирован
    5. Под террасой не заармированно, не стоит опалубка
    6. Отклонение вертикальных стержней... не допустимо по СНиП...
    7. Бетон к установленному сроку не залит
    (там еще мелочи, к которым не думаю, что стоит придираться)

    Вердикт: для исправления выявленных недостатков требуется демонтаж выполненной части опалубки...
    (дальше по тексту подробности того, что и как переделать, не буду переписывать)

    От себя пояснение:
    высота бетонной части фундамента - 170 см. Опалубка выставлена высотой менее чем на 150. Т.е. подрядчик планирует залить 1 метр. Постоять 72 часа. Потом снять и поднять опалубку и залить еще 1 метр. При его скоростях это месяц.

    Таким образом, работы по армированию выполнены не более, чем на 90%
    Работы по опалубке выполнены менее чем на 50% (а с учетом необходимости демонтажа, вообще сложно сказать не в минус ли, следующей бригаде может еще и работы прибавлено...)
    Работы по бетонированию не начаты.

    Некоторые недостатки (несоблюдение габаритных размеров здания и др. естественные для стройки небольшие отклонения), разумеется, можно было бы принять и подправить. Но, понятное дело, не все.