1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Интересный перекресток. Кто первый?

Тема в разделе "Дороги Волгограда", создана пользователем andrew6881, 20.07.07.

Кто имеет преимущество.

  1. Имеет преимущество 1-ый

    35 голосов
    66,0%
  2. Имеет преимущество 2-ой

    16 голосов
    30,2%
  3. Не знаю

    2 голосов
    3,8%
Статус темы:
Закрыта.
  1. АгА!!!
    Причем при отсутствии самой дополнительной секции!
    Но это уже совсем другая история...

    добавлено через 5 минут
    какая самокритика!
    Её бы на практику!!!

    добавлено через 10 минут
    и платите штрафы!

    добавлено через 12 минут
    наличие самой секции

    добавлено через 15 минут
    это, скорее, alexsh, прикалывается...

    добавлено через 19 минут
    Vladimir,
    а ведь он , действительно, загорается!

    добавлено через 30 минут
    под 4 подписи, и то, если ты скажешь, что согласен!
     
  2. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452

    Надеюсь, в реальной жизни не получится... :) :) :) Оченьжаль, что к такому возрасту вы не научились общаться с незнакомыми людьми...

    К сожалению, я не могу потратить 10 минут своего времени на препирание с гайцами... Мне всё ж время достаточно дорого на дороге...

    К чему тогда это цитирование правил и стучание "пяткой в грудь", если, оказывается, "можно проехать и на погасшую стрелку, если дорога свободная"?

    Точно так и будет.... Просто у людей времени навалом, чтобы доказывать свою правоту в судах или гайцу в течение 10 минут на дороге, притворяясь, что секцию не увидели...
     
  3. White

    White Активный участник

    1.903
    0
    Спор все-таки ни о чем у вас, господа. Одни считают, что сэкономят время, раньше уехав с перекрестка, даже если потом придется потратить время на объяснения с гайцом. Другие считают, что сэкономят время, избежав объяснений с гайцом, даже если придется для этого постоять лишние секунды на светофоре. Дальше простенькая задачка из азов теории вероятностей. Напишу без переменных, а с числами, для наглядности. Допустим, если проезжать светофор "на любой зеленый", экономим в среднем 30 сек (0,5 мин). Разборки с гайцом, допустим, длятся в среднем 20 мин и заканчиаются победой. Считаем, что при ожидании стрелки на светофоре гайцы не придираются никогда и не вменяют остановку на перекрестке - это допущение очень близко к реалиям. Итого получаем: проехав перекресток 40 раз по технологии "на х@й стрелки" экономим 40*0,5=20 минут - как раз на разборки с гаи. Соответственно, если гаишник за поворотом обнаруживается в среднем чаще, чем раз в 40 попыток, то для экономии времени разумней ждать стрелку. Если реже - то лучше не ждать.

    Числа взяты мной с потолка, всякое совпадение с реальностью является случайным. Никаких выводов лично для себя я из этого и делать не пытаюсь, т.к. не берусь оценить даже один параметр - среднее время разборки с ментом. Мой опыт подсказывает, что это величина непредсказуемая и непознаваемая.
     
  4. Andolini

    Andolini Читатель

    7.602
    0
    Спасибо.Выручил
     
  5. Вл@д

    Вл@д Активный участник

    6.140
    0
    Не хочется познать меня с другой, культурной стороны?
    На дороге дорого, а тут препираться его много?
    Я и на простой зелёный без секций не поеду, если сбоку несётся на красный какой-нибудь шумахер. А если нет препятствий для безопасного движения, то поеду и на погасшую стрелку при отсутствии на основном сигнале контурной стрелки, причём не нарушая ПДД. В обратном меня не убедить. Вот тебе и разная обстановка. Или ты строго по штампам ездишь и не учитываешь конкретные дорожные ситуации?
     
  6. HorstWessel

    HorstWessel Активный участник

    1.585
    0
    То есть ты к одинадцатой странице осознал, что правила потому и правила, что надо учитывать дорожную ситуацию, а не тупо ехать по стрелкам?
     
  7. AlTk

    AlTk Читатель

    10.692
    0
    HorstWessel,
    а не кажется ли Вам, что некоторые участники изменили/не понимают предмет спора: вместо того, чтобы обсуждать стрелку, почему-то стали обсуждать результат проезда стрелки в виде обсуждения с гаишником результата этого проезда. то есть вместо того, чтобы оперировать правилами и, возможно, другими документами, обсуждение подменили встречей с конкретным гаишником, который заранее считает, что этот проезд будет нарушением.
    предлагаю представить, что некоторые гаишники могут думать также как и я.
    в качестве примера могу привести вот эту статью, пусть она и не из нашей страны:
    "– В Экибастузе установлено несколько светофоров с дополнительными секциями. На мой взгляд, в этом нет логики, потому что они, скорее, затрудняют движение транспорта…
    Редакция обратилась за разъяснением в дорожную полицию. Вот что ответил ст. инженер, майор полиции Е.Ешекенов:
    – На самом деле, все наоборот. Затруднения у водителей возникают только в случаях неуверенного знания Правил дорожного движения. Об этом говорят действия водителей. Довольно часто автомобили, чтобы повернуть направо на перекрестках, оборудованных светофорами с дополнительной секцией, ждут, когда загорится именно дополнительная секция – то есть, оставаясь на месте при зеленом сигнале основного светофора…
    Что предписывают Правила дорожного движения? Если перекресток оборудован светофором с дополнительной секцией, при разрешающем зеленом сигнале основного светофора транспортные средства могут осуществлять движение во всех направлениях, в том числе и поворот направо. Лишь в случаях, когда на основном зеленом сигнале есть контурные стрелки, показывающие определенные направления движения, водителю разрешается двигаться только в этих направлениях. Допустим, на зеленом сигнале основного светофора нарисованы контурные стрелки, разрешающие движение прямо и налево, тогда водитель, выполняющий правый поворот, должен дождаться включения зеленого сигнала на дополнительной секции.
    Назову перекрестки, оборудованные светофорами с дополнительной секцией: улицы Пшенбаева-Кунаева, Кунаева-Абая, Ленина-Абая, Кунаева-Ауэзова. На всех таких светофорах вышеназванных перекрестков основной зеленый сигнал не имеет контурных стрелок, ограничивающих направление движения. Таким образом, при включении основного разрешающего сигнала водители имеют право двигаться во всех направлениях. Плюс к этому, правоповоротный поток не задерживается и на красный сигнал основного светофора, так как имеется дополнительная секция, разрешающая в этот момент правый поворот (при отсутствии помех). А это значит, что светофоры с дополнительной секцией создают для водителей дополнительные удобства, сокращая время в пути, расход топлива, снижая загазованность, шум (ведь вынужденная остановка не нужна), увеличивая пропускную способность перекрестка."

    ПС. специально для некоторых. когда я буду ехать по главной и увижу, что по второстепенной на меня кто-то несется, то я его пропущу.
     
    Последнее редактирование: 04.11.07
  8. HorstWessel

    HorstWessel Активный участник

    1.585
    0
    AlTk,
    Дело не в стрелках и не в ПДД. Речь идет о том, что если движение организовано через ж, и вам, за 100 метров до перекрестка это уже понятно, то не стоит демонстрировать свои знания ПДД выезжая поперек потока, останавливаясь под стрелкой или, наоборот, не двигаясь.

    А что касается доп. секций, так это очередной европейский дибилизм поперек американских или японских правил, которые разрешают правый поворот на красный. Ситуация как раз описана в вашей статье. Кстати, там еще нет такого понятия как главная дорога.
     
  9. AlTk

    AlTk Читатель

    10.692
    0
    HorstWessel,
    "... если движение организовано через ж, и вам, за 100 метров до перекрестка это уже понятно, то не стоит демонстрировать свои знания ПДД ..."
    вот-вот, предмет спора изменен.
     
  10. Вл@д

    Вл@д Активный участник

    6.140
    0
    Правила на то и правила, что бы их исполнять. А вот неисполнение их отдельными не сознательными личностями приводит к тому, что я имеющий приоритет, должен пропускать их во избежании ДТП, и заметь, я действую сторого по правилам:
     
  11. HorstWessel

    HorstWessel Активный участник

    1.585
    0
    В этой теме я запостил схему перекрестка на котором, если соблюдать ПДД, обязательно попадешь в ДТП.
     
  12. Вл@д

    Вл@д Активный участник

    6.140
    0
    Ты запостил схему не одного, а двух перекрёстков. Это если что. Дальнейшие выводы делай сам.
     
  13. HorstWessel

    HorstWessel Активный участник

    1.585
    0
    Это смотря с какой стороны подъехать (если по знакам)
     
  14. White

    White Активный участник

    1.903
    0
    Дык смысл какой правила обсуждать, если ГОСТ не соблюден? Пытаться логику найти можно разве что для себя из чистого любопытства, а на дороге в спорных ситуациях логика не работает. Достаточно вспомнить ту же встречку, которую находят вне всякой логики в самых неожиданных местах. Давай скажем гаишнику, что по человеческой логике при повороте налево выезда на встречку не происходит. Каков результат будет?
     
  15. Вл@д

    Вл@д Активный участник

    6.140
    0
    Да с любой. Если ехать по маршруту 1, то главная дорога. Если по маршруту 2, то знак "гл. дорога" стоит перед вторым (а не первым) перкрёстком, соответственно и знак "направление гл. дороги" относится ко второму перекрёстку. В данном случае участник 2 должен руководствоваться:
    Имеем: 1-й проезжает первым, 2-й вторым. Так что, как видим, ПДД надо учить всё-таки, а то и до ДТП не далеко. Самое главное потом с пеной у рта будешь доказывать, что виноваты дорожники со своими "головоломками"
     
  16. HorstWessel

    HorstWessel Активный участник

    1.585
    0
    Я нарисовал неудачно, на самом деле знаки по маршруту 2 висят перед первым перекрестком, метров за 10, на столбе.
     
  17. Вл@д

    Вл@д Активный участник

    6.140
    0
    Ну конечно, теперь всё не так, в обратном я и не сомневался.
    А вобщем есть в ЗР рубрика стоп-ляп, там ситуации похлещё печатают. Идиотами и дураками наша страна славится.
     
  18. WindMan

    WindMan Активный участник

    14.525
    1.124
    А не надо с ними общаться витиеваято!!! Надо четко и уверено, без лишних слов, объяснить ему, на основании каких пунктов ПДД ты прав!
    А что касается "слишком умный", то после четкого отстаивания своей правоты, как правило, гаишник выдает: "И откуда такой умный?" или "Вы что, юрист?", на что надо ответить: "Просто в школе учился..." и не дожидаясь, пока он придумает, что сказать, добывляем: "Еще у меня есть новая аптечка, 2-х литровый огнетушитель и колодки под колеса, которые мне для моей категории "В" на%уй не нужны!"... ;)

    Ню-ню... :d

    На перекрестке Краснознаменской и Советской на доп. секции стрелка ПРЯМО.

    Эт точно! :)
     
  19. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452

    Вероятность этого тоже надо учитывать - получается уже условная вероятность экономии времени... :(

    Гаец и убедит... У него логика железная.. Видел секцию - видел. Проехал на погасшую - проехал... На запрещающий сигнал светофора... В сберкассу.. А то, что там стрелка не нарисована на основной секции - подайте в суд на дорожную службу, я им 200 раз уже написал, а они никак стрелку не нарисуют....

    :) :) :) В начале обсуждения боковой стрелки вы так же утверждали, что будете упорно стоять под боковую стрелку, если нет знака "движение по полосам"... Вы определитесь с позицией-то...

    Гаец жгёт - мне показалось, что в правилах контурные стрелки указывают направление на дополнительных секциях, а, оказывается, для гаишников это разрешённое направление движения...

    Так а я о чём? Логика должна быть просто и понятной...
     
  20. Вл@д

    Вл@д Активный участник

    6.140
    0
    Офигеть, уважаемый DVR начинает выдавать свою логику за логику всех гайцов!:crazy: Мания величия?
    Что не так? :confused: Если уж путаешь прямолинейное движение с поворотом направо, то в правилах ты запутался давно.
    Ещё раз для не понявших: еду прямо, нет знака движения по полосам, но есть горящая доп. секция направо - стою, жду основоного зелёного; еду направо, есть погасшая доп. секция, но нет контурных стрелок на основном зелёном - еду направо. Неужто так сложно?
    Ну это финиш!
    Оказывается выяснилось (после стольких лет получения прав), что контурные стрелки действительно указывают направление движения при основном зелёном, а не направление которое показывает доп. секция. Но это выяснилось только сейчас. :crazy:
     
    Последнее редактирование: 06.11.07
  21. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452

    нет, ноесли есть желание проверить самостоятельно - узнавайте... Мне неинтересно....

    Нихрена - обозначает направление движения, которое разрешает секция именно стрелка, нанечённая на секцию... А контурная стрелка - означает наличие этой секции на основном сигнале.... Чувствуешь смысл сочетания "КОНТУРНАЯ СТРЕЛКА" ? Так вот, гаец, цитата которого указана выше - утверждает, что контурная стрелка означает направление разрешённого движения....
    Вот и ваша цитата:

    Где-нибудь тут есть слово "контурный"? Нихрена....
    А вот выражение гайца:

    Оказывается, согласно мнения гайца, которого вы поддерживаете, видимо, судя по тому, что вы запостили мой ответ с выражением "финиш", контурные стрелки показывают направление движение, разрешённое секцией, а не наличие дополнительных секций.. Ну и уж соответствующий пункт правил нахожу излишним приводить....

    Может, логику мне подскажете?
     
  22. Вл@д

    Вл@д Активный участник

    6.140
    0
    Уже проскакивет "ты"? Это прогресс.
    Вообще-то если быть полностью культурным человеком, а не просто для понта, то "Вы" пишется с большой буквы, и только когда обращаются к группе людей, пишут просто "вы".
    Если бы она означала только наличие доп. секции, то вместо стрелки нарисовали бы какой-нибудь символ обозначающий эту секцию. Ан нет, она ещё означает и разрещённые направления при погасщей секции.
    Совершенно в дырочку! А до тебя это никак не доходит. Как ты ездишь, если не знаешь назанчения контурных стрелок на основоном зелёном?
     
  23. WindMan

    WindMan Активный участник

    14.525
    1.124
    Ну, вот и пришли к консенсусу посредством коитуса... :d

    Есть еще и стрелки на красном (не про район)... ;) Если бы они были в Воло (а может где-то и есть), половина "водителей" поубивалась бы на%рен... :d
     
  24. Вл@д

    Вл@д Активный участник

    6.140
    0
    Свят, свят, свят!:pok: :pok: :pok:
     
  25. pit

    pit Активный участник

    2.674
    0
    Вл@д, DVR,
    ваш спор уже начинает перетекать на личности. посему прошу либо на личности не переходить, либо спор прекратить. ибо ни к чему хорошему он в итоге не приведёт. вы оба переругаетесь и тем закончится
     
  26. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    В общем и целом, получил я сегодня от ГАИшника ответ, не от самого простого, который сам палкой не машет на перекрёстках. Звучит так (примерно):

    1. Подъезжаешь к светофору - если есть контурная стрелка, например, влево и прямо - понятно, что там есть секция направо, ехать направо нельзя, ждём секцию. В остальных направлениях ехать можно...
    2. Подъезжаем к светофору - нет никаких стрелок - можно ехать куда хочешь.

    Так что тут сорри - брызгал слюной зря и был неправ.

    Но - есть небольшое дополнение, так же озвученное - на ряде светофоров, где нет контурных стрелок, но есть секция - в Волжском гнусные гайцы ловят... :( :( :( А уж если, не дай бог, ДТП из за секции - водителю пиши пропало.... :( :(
     
  27. alexsh

    alexsh Активный участник

    3.148
    52
    Может в какой-нибудь FAQ по ПДД это оформить, а то про эти стрелки не превый раз споры.
     
  28. Vladimir

    Vladimir Участник

    3.606
    1
    Это тоже в FAQ...
     
  29. WindMan

    WindMan Активный участник

    14.525
    1.124
    :d Классно!
    Думаю, что у нас тоже есть такие же гнусные... :(
     
  30. Вл@д

    Вл@д Активный участник

    6.140
    0
    В споре рождается истина.:) А то до сих пор и не знал бы ньюансы про доп. секции.
     
Статус темы:
Закрыта.