Ну разве можно любить и гадить одновременно?

кстати, за многими постами просматривается неумение и нежелание мирится с чужими недостатками.Со своими, однако, прекрасно все уживаются. Прими человека как себя. Пойми.
Ну вот параллельно ему где носки лежат. Он же знает - чистые брать в шкафу. До остального у него "руки не доходят". И не научишь ты его их убирать пока он чётко всю цепочку сам не выучит:
угол->ящик->машинка->батарея->шкаф

А по поводу еды. Вообще я понял, что из-за того что не сам обеспечивал едой, зачастую ел хоть и вкусно, но не в то время, когда хотелось и слишком много, особенно на ночь. А предложение "что сготовить"... да не помню я как это всё там называется. Зато когда я ем какое нибудь блюдо, то говорю - это понравилось, а это меньше. Нельзя ли запомнить отношение мужа к каждому блюду, которое ты готовишь? и готовить чаще то, что больше нравится, иногда то что полезно. Будет воротить нос - можно предложить подавать заявки на меню за 2-3 дня или сунуть в руки поварёшку.

Вот я пока отдельно не стал жить - носочная проблема не решилась. А какие были диспуты... А теперь - носки на месте. Ну иногда утром вместо вечера. И что на завтрак/ужин никто не пристаёт. Сам с собой поспорил - и сказал, а ну его... :D

 

TEST

Это конечно. Самое простое решение гордиева узла - разрубить его нафиг. А может, доктор, рано в морг-то? Может таблетки какие? Это я к чему клоню. Когда семьи нет - тогда и проблемы нет. Хотя возникают другие проблемы Мы же тут пытаемся выяснить как все-таки выжить вдвоем :D

 

Maxxx
никто не мешает самостоятельно себя кормить и в присутствии жены.
Я указал вектор, в направлении которого проблема как то решается.

 

TEST
Кормиться, варежки одевать, шнурки завязывать, умываться - и все самостоятельно?
Может еще и "потреблять себя вечером"((с)Масяня)?
А зачем тогда жена нужна собственно? Чтоб была?

 

Maxxx Есть посуда-есть проблема... Разбивая:Нет посуды, нет проблем!

 

Maxxx
странное у тебя представление о назначении жены...
впрочем странное оно для меня. Для большого количества народа жена для:
- готовить
- стирать
- убирать
- ублажать
- быть бриллиантом на вечеринках (чтоб всем было завидно)
- на ком можно сорваться после пистона от начальника с его долбаным вазелином (а ведь начальник мог и без вазелина )
- рожательница и воспитательница детей
- мешательница поездкам на рыбалку/охоту/футбол/пива попить с ребятами
- смотрительницы в рот когда Я говорю
и это всё за штамп в паспорте и часть зарплаты.
ах да, ещё и любить должна.

 

TEST Такое представление у 90 процентов мужчин!

Добавление от [date]1056094703[/date]:
Поэтому не стоит долбать за это одного человека....

 

L_Etoile

а теперь - загадка в студию
Если вам, девушки, нравиЦа такое отношение к вам - ЧЕМУ вы возмущаетесь воообще?
а если не нравиЦа, ЗАЧЕМ вы общаетесь с этими "я дикий мужчина" (с) Ленинград

А???

10% - это немало. И те невостребованы.

 

TEST
Совершенно не странное у меня представление. Почти традиционное.

- готовить - это да. Ну не люблю я это делать. Хотя помогать - это очень даже.
- стирать - это нафиг? 21 век все же, Индезиты всякие.
- убирать - это можно поделить.
- ублажать - о, вот это я люблю
- рожательница и воспитательница детей - с природой не поспоришь...
- мешательница поездкам на рыбалку/охоту/футбол/пива попить с ребятами - это как у кого
- смотрительницы в рот когда Я говорю - а больше некому посмотреть-то?
и это всё за штамп в паспорте и часть зарплаты. - а штамп на сегодня и не нужен как бы...
ах да, ещё и любить должна. - это всенепременно, хотя любовь бывает разная :D
А свое представление ты не представил публике... А жаль.

Добавление от [date]1056097355[/date]:
- быть бриллиантом на вечеринках (чтоб всем было завидно) - это если сам мужчина не самоценен, тогда конечно.
- на ком можно сорваться после пистона от начальника с его долбаным вазелином (а ведь начальник мог и без вазелина ) - вот этот пункт надо особо обсуждать, отдельная тема

 

TEST ПАнимаешь, вот тут -то мне и свезло! У меня редкий 10-й процент! А возмущает меня вобще подобное восприятие мужское, в принципе!
Я могу больше на эту тему не спорить, ибо:
1. Да, я украшение! Но всего лишь оправа к брильянту- мужчине. Что меня вполне устраивает!
2. Ублажаемся мы взамно! Кто воды принесет, кто кофе в постель.
3. Уборка не напрягает. Слава богу, сейчас куча бытовой техники, главное, на что было бы ее приобресть.
4. Срываю зло только слабаки.
5.Готовить можно вместе. Люблю готовить!
6.Рожать и воспитывать надо и с удовольствием.
7.Рыбалки, пиво, да ради бога! А мы на стриптиз мужской пока сходим))
8.9.10. и т.д. и в том же духе!

///Ладно, вы тут перетиарйте, а мне уже не интересно!

 

L_Etoile
Порадовала старика
Хоть одна девушка на форуме довольна своим мужчиной, а то сплошные разведенки

 

Молодец! Полностью согласна!!!!!!!!

 

Maxxx Почему одна?????? Я довольна своим мужчиной, чего и всем желаю. Да, у него есть недостатки, так ведь и я не идеал Гылавное чуйства и уважение, а остальное решаемо.

 

katena

Извините, извините. Я вас тоже записываю. :D Итак, уже трое, что не может не радовать

Золотые слова! Их бы в рамочку, да всем показывать.

 

Maxxx
а ты не думал, что норма, хотя и созвучна "нормальному", всё же зачастую эквивалентно "как большинство"?

а как ты относишься к тому чтобы ОНА помогала?

а гладить? а следить чтобы бак не переполнялся, а вывешивать?

так же как готовить? Даже если не так, подумай - ведь у вас разные критерии "убранности"

ктож не любит когда его ублажают. а сам? А ведь каждому для ублажения чвоё надо, а не то что ты ему хочешь сделать.

про рожательницу - 100%. а вот про воспитательницу... Эт ты загнул. Необосновано.

а как у кого?

а что есть? а отвечать вопросом на вопрос нехорошо.

не нужен?... ну есть исключения. Но эмулирование штампа всё равно есть.

разве жена - вещь? неее... жена эт не вещь... вот Porshe - ВЕЩЬ! а жена... так себе.
так о какой любви ТЫ имел ввиду?

 

это ещё проверить надо. на то я и Test

ну а кромя возмущений ничего?...

ммм... я, например, предпочитаю ценности более практичные.

это хорошо. но это только вершина айсберга. Например честны ли вы на 100% между собой?
если нет, то кому то этот баланс может в один момент легко нарушится. И громко разбиться со взаимными упрёками. Я наблюдал такое не раз.

счастье в заложниках у денег?

а кто такие НЕ слабаки? кто может вытерпеть или кто поможет слабому? Вообще это очень размытое определение. Люди часто носят маски. И даже часто сами не знают об этом. А проявляются они в стрессовой ситуации (например отсутствие денег - стрессовая ситуация)

тут дело не в том что можно. можно то всё. последствия разные. Пока сам готовить не начнёшь - не поймёшь что это такое. И опять же разные требования к кулинарным изыскам. Иногда кто то слишком много внимания уделяет пэтому процессу.

Надо?... уу... такого слова вообще лучше избегать. На нём долго не проживёшь.

опять же. рыбалка, пиво - это следствие расхожения ккруга интересов. А это расхождение имеет тенденцию расти если им не заниматься. Хотя, с другой стороны бездумно пытаться залепить трещину ничего хорошего не даст. Небольшой зазор должОн быть.

а чЧТО было интересно?

 

Maxxx
Меня тоже можно записать к довольным. На мужа жалоб нет и претензий к нему тоже не имею. Классный мужик,только с женой ему не повезло :D

 

Текила

С превеликим удовольствием
Фух, от сердца отлегло, а то читал форум - и прямо все такие несчастные, что аж жить не хочется
Все-таки не все так плохо в нашем королевстве. :D

 

Роберт

А стиральные машины-автомат на что?
Digris

Мне подобное тоже не нравится .... Ну разве трудно сразу же закрыть за собой дверцы, задвинуть выдвижные полки в кухонном гарнитуре полностью? Пока я пытаюсь перевоспитать мужа моей сестры насчет того, что как он придет, так почти всегда не закрывает вторую входную дверь в холл! А мне это не нравиЦЦа! Всегда все члены нашей семьи ее закрывали и закрывают, а ОН...хм... ведь шум-гам из подъезда так слышен, когда вторая дверь не закрыта...
Rena

А мой папа их бросает на пол в ванной ...бывает, что и в других местах. А кому их собирать? Мне приходится... Да и в общем, грязнулька он...привыкли уже все к этому, правда... Но зато папа никогда не оставляет тюбик незакрытым или сиденье унитаза неопущенным, либо с каплями там А если решит приготовить что-то, то никто не сравнится с ним в этом из нас!

 

ИМХО.
Я не пойму такого настырства переделать близкого человека.
Тем более методы ... варварские.
Поломать, заставить, пусть он(она) убирает, закрывает, спрашивает/не спрашивает...
от давайте разберём:

колпачки на пасте : так они для транспортировки. А дома на одном месте - зачем закрывать? тем более по 2-3 раза на дню. да каждый член семьи. да колпачок на столько просто не рассчитан!

носки: я уставший прихожу. снимаю где раздеваюсь/купаюсь. Снимаю с мыслью "потом уберу". сначала я устал , расслабляюсь - а потом носки сами убираются. (НО НЕ НАДО БУДИТЬ ВО МНЕ ЗВЕРЯ И КАПАТЬ МНЕ НА МОЗГИ УСТАЛОМУ ПРИШЕДШЕМУ С РАБОТЫ ЧТО Я НОСКИ НЕ УБРАЛ!)
Или
снимаю перед сном уже в темноте. а утром опаздываю н работу - не до носок. а потом носки сами убираются. Что вы ко мне придираетесь.
Ну привык я что они всё же сами убираются.

так что, дорогие недовольные, вы смотрите на вещи ТОЛЬКО со своей точки зрения. Посмотрите с другой. Попробуйте понять.
Часто привычка близкого человека спровоцирована вами же. - вы сформировали, вам и лечить. НО лечить! а не ломать. Не всегда путь туда равен пути обратно.

Часто - пришла из детства. Возможно это уже не изменить. Возможно понадобится психолог для определения источника этих привычек и мягкого отучивания/замены на "полезные" привычки.

а бывает - вы требуетет просто изменить себя, свои пристрастия и убеждения. - это эгоизм. Попробуйте изменить свои. Не хоца? лучше его? а чем лучше? для вас лучше? а как же любовь?.. а, он должен любить!... стоп. Должен???....
да.....



Maxxx

ты поинтересуйся, какая модель, какие характеристики, где брала...

Ленчик

"трудно. трудно. ТРУДНО!
почему я должен помнить об этих дурацких полках?! Не ужели трудно понять - мне фиолетово положение дверок и полок пока они не бъют меня по голове и не мешают ходить. Ну забыл я их закрыть. Что, небо на землю упало? Тем более через 10 ми они сами закроются. Ну шо ты пристала ко мне со своими полками"
здесь (как и в некоторых других местах) я выступал не от себя лично а от потенциального классического "тюбиконезакрывателя".

 

TEST

Да, я думаю для домашних это может боком выйти ...так ты их выдрессировал уже по всей видимости, даже носки, которые "сами стали убираться"

Интерссно на этот процесс поглазеть, как это носки сами убираются.. хых

Форумисты лично к тебе не придираются :vcrazy: И все-таки, снова .."носки сами убираются"...

Нда, без психолога тут не обойтись ...особенно, без парапсихолога, чтобы объяснил, каким это образом носки сами убираются :vcrazy:

А насчет носков она спровоцирована не близкими, а самими носками, которые сами убираются

TEST только шучу

 

TEST

Помнить...хм...ну нравиЦЦа лично мне, если все по порядку, все на своих местах. Господи...это совсем не трудно закрыть дверцу за собой...попытайся и увидишь, как это не сложно, а может тебе понравится даже...


Добавление от [date]1056179677[/date]:
Надеюсь, что хотя бы дверцу холодильника тебе не сложно закрыть?

 

Это вполне естественно, как еще определить норму, если не по большинству?

Я активной роли в готовке не приемлю. Ну вот такое у меня отклонение от нормы :D

Не беспокойся это делаю и сам, и другим позволяю

Не задумывался над критериями убранности, видимо что-то пропустил в жизни

Это я еще сам себя ублажать должен? :D Нет уж, тут шла речь именно об ублажении меня. Про ублажение супруги мы не говорили

Кто больше с ребенком времени проводит? Я думаю ты знаешь ответ. Вот и получается, как ни старайся, основной воспитатель женщина

У меня немешательница. У кого-то может и мешательница, а у меня - нет

Смотрящих в рот хватает, даже с избытком. Могу одолжить - мне без надобности

Если ты считаешь несамоценность мужчины, как впрочем и женщины достоинством - тогда одобряю :D
А если серьезно, я считаю, что хвастать женой, как вещью, недостойно настоящего мужчины. Женщина, она тоже человек :D

Взаимная эмоциональная поддержка должна быть, вот и все.

Я про тебя и так все понял, можешь не рассказывать

 

TEST
У всех есть некоторые хрюндельские привычки, но имхо все это должно быть в пределах разумного... что-то вы представляетесь мне скопищем подобных привычек. Ответьте честно, вас часто ругает жена/девушка, родители...и прочие близкие и знакомые? Если это действует на нервы всем, и большинство считают вас грязнулей или просто свинтусом, то пора бы и призадуматься. И не надо жалеть себя любимого, пришедшего с работы и уставшего до такой степени, что нельзя убрать носки... Вы подумали о женщинах, которые тоже работают, потом приходят домой, готовят, стирают, делают с детьми уроки и еще должны находить в себе силы убирать ваши носки. Убрать носки - дело 3 секунд и к вашей усталости это много не добавит.

 

Montana

Дело-то не в носках, ох не в них, родимых, близких сердцу любого мужчины :D
"Разруха не в сортирах, а в головах"(с)Булгаков

 

Поначалу все имиляет... Потом начинает раздражать... И причин тому две: либо просто не в духе, либо "прошла любовь, завяли помидоры"... Если первое, то просто не стоит обращать внимание... Ни к чему себя дальше накручивать... Все мы не без греха... А вот когда последнее, тогда сложнее... Хорошо если есть уважение и желание жить вместе дальше, а вот когда этого нет...

Я вот тоже задумалась... Ну почему, меня просто бесило его желание меня обнять... Не хотелось общаться, не хотелось вообще быть рядом... А желание непременно встретися после работы и идти домой вместе... Причина проста - нет любви... А на нет и суда нет... Просто замечашь, что порой одни и те же вещи иногда бесят, а иногда умиляют...

 

L_Etoile, вот именно... Акцент на любимого...
Когда любишь, то и испытываешь желание сделать что-то приятное... Навести порядок, приготовить что-нибудь вкусненькое... А когда нет этого, то и начинается: "Мне приходиться стирать Его носки..."

TEST, есть такая закономерность - пока только все начинается Он говорит совсем другие вещи... И за паритетность отношений, и за понимание, и за поддержку друг друга... А потом начинается: "Ты женщина...." Да, я женщина... Я могу и готовить, и убирать, и зарабатывать и тд. и тп. НО! Возникает вполне логичный вопрос - а Ты то мне зачем? Если ты только берешь и ничего не даешь, то все это станет таким большим "тюбиком"...

 

Maxxx, наше счастье в наших руках... Или головах...

 

Ленчик

а серьёзно умеешь?
по поводу "сами закрываются/убираются", для тех "у кого рация на бронепоезде":
убирает их ваша(их) половинка. Всё просто. Дедукция.

нравиЦа - закрывай. ЧавО других заставлять? тут принципиально :
одно дело тебе нравица - ты и делаешь
а другое - тебе нравица - других заставляишЬ!
не надо насилия. Не плюй в колодец, вылетит - не поймаешь.

Честно? она сама закрываиЦа...
Maxxx

знаешь термин такой - "прокрустово ложе"? хошь попробовать. А для большинства может подойти.

а как быть если ОНА тоже не приемлет?

видимо до этого или совпадал с окружающими, или был менее строг, и окружающие просто терпели тебя.
Не всем так везёт

вот именно это я и хотел сакцентировать внимание. Сначала - себе!

первый год - женщина, т.к. ты грудью кормить не сможешь.
А дальше.... на кого свалят. Можно на бабушек. А можно и на мужа.
Я слышал где то в Европе (возможно Швеция) отпуск по уходу за ребёнком делится в обязательном порядке 50/50 между мужчиной и женщиной. (хотя я могу и ослышатся. мож ещё кто слышал?)

да, я знаю ответ - "так повелось из глубины веков". Но это не руководство к действию.
Maxxx

как и владеть. А проверим на опыте - позволишь ли ты жене развлечься как ОНА хочет? не боясь твоего гнева и потерять?

ДОЛЖНА? от нехорошее это слово... чует моё сердце... А если не смогла? Казнить нельзя помиловать?

а можешь рассказать? Мож что новое про себя узнаю. Есть у меня белые пятна, в которых разобраться не могу пока. Помоги софорумцу?


Montana

Вы видимо не совсем внимательно прочли мои посты(не удивительно - иногда длинноватые).
Я говорил

так что...

наверное вы просто не знаете что такое настоящая усталость...

Вы объясните, ЗАЧЕМ почему женщины добровольно и безропотно взваливают на себя "тоже работают, готовят, стирают, делают с детьми уроки"?

to be continued...

 

А ты убираешь грязные колготки своей половинки?

Затем, что многие мужчины не в состоянии содержать их и детей так, чтобы женщине не пришлось работать.
Так что "до нельзя усталый" мужчина приходит с работы и разбрасывает носки (ну очень он устал!), а следом за ним приходит с такой же работы так же усталая женщина и собирает носки (не то, чтобы ей это очень нужно, просто через некоторое время под разбросанными носками не будет видно пола, а мужчина будет с открытым ртом стоять возле шкафа и удивляться - а где же его носочки чистенькие?!)
Это я к тому, что коль не можете создать условий для того, чтобы женщина не работала, вынуждаете ее разделять обязанности по прокорму семьи - извольте разделить и другие обязанности.
А устают все одинаково. Уверяю тебя, женщина, "сидящая" дома, выпахивается за день с ребенком не менее сидящего перед компом программиста