1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Российская система образования

Тема в разделе "Общие", создана пользователем jurist, 25.06.06.

  1. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.348
    2.014
    Кроме всего прочего....
    Вот приватизируют все и трындец. План выхода из ситуации(озвучен начальством): сначала надбавки к 1му сентября и НГ урезать на 50% к зарплате чтобы за аренду земли заплатить.А потом к новому приему недостаток бабла омпенсировать засчет повышения стоимости обучения+государство принуждает сокращать б/п места.
    Кого учить будем?непонятно.
    + деньги от хоздоговоров в федеральное казаначейство, и мы у них на мел и прочую фигню, блин деньги свои же с кучей бумажек просить будем.
    ССССдорово :(
     
  2. Aurora Borealis

    Aurora Borealis Активный участник

    1.198
    6
    Вот это в духе наших правителей - подданных своих в одну позу ставить. и почаще. только вроде распрямятся, выкрутились как-то, приспособились. ан нет! вот она ваша стойка
     
  3. Редкий Гость

    Редкий Гость Активный участник

    4.858
    0
    депутатом, штоль, каким-нить работает?:) Наверно, им еще меньше платят, чем преподам, раз "бомбить" приходится ;)
     
  4. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.348
    2.014

    Да фиг бы с ней, со стойкой.Уже хочется в шарашку. А то смотришь на иностранцев-они один прибор поставят и клепают статьи.А у нас результаты круче, а писать мы о них не можем, потому что .....потому что как писать, когда перевод на язык науки требует тааакого оборудования....некоторых приборов в РФ вообще нет. :( а работать хотца.Даже за ту зарплату, которую дают. Мозги есть-еще заработаем. А вот президента вуза дадут-и все.Была наука-захотел-и нету!
    К сожалению, фундаментальные и околофундаментальные исследованияокупаются через годы, для нашего бизнеса это невыгодно...
    потому и отстаем . От Китая.скоро от Африки отставать начнем...
     
  5. jek

    jek Активный участник

    5.732
    0
    Черная злобная зверюга,
    Этот вопл я вообще не понял. Чего писать то мешает, какого там оборудования нафик требует перевод, да еще на язык науки?
     
  6. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585
    если ты не понял, то объяснять бесполезно.
     
  7. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585
    по одному параметру проще -- стедентов не надо воспитывать, что обязан делать школьный учитель.

    МГТУ им. Баумана одним из первых начал принимать результаты ЕГЭ, а байки что

    выдумывают в тех местах, где для вуза бабки собираемые в виде магарычей и репетиторства важнее способностей студентов.
     
  8. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.348
    2.014

    Фигассе!
    Точно знаю-можно сдать очень прилично долбаный ЕГЭ по химии и так и остаться в ентой химии...ммм...дубом стоеросовым!Там неадЫкватные задания совсем.
    Тесты по ряду предметов-вообще бред.Ладно химия....там хоть расчеты и логика. А история?!Что такое тест по истории, а?!Эт как?
    2jek
    Ну такое дело. Допустим, делаем мороженое. Весов нет. Мерных штук нет(мензурки там и цилиндры). Термометра на плитке нет. А мороженое-офигенное. Все хотят производить и отвалят крутые бабки за рецепт. А ты его сказать не можешь, потому что граммов-миллилитров и градусов скоко-не знаешь.Рассказать мороженое в граммах-миллилитрах и градусах-это и есть язык науки, на который переводят весами, термометрами, терраомметрами и спектрометрами. А еще УФ-ДСК :bawling: и т/д.Утрировано, но, кажись, понятно!
     
  9. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585
    точно так же дуб стоеросовый может дуриком сдать вступительный экзамен, вытащив билет который он случайно знает.

    А рассуждения ректоров что они дескать-де, хотят отбирать абитуриентов которые им подходят, вообще голимое гонево. Ибо ни одино вопрос на вступительных экзаменах не может выходить за рамки школьной программы.

    В МГТУ и в наше время вступительные экзамены были не сильно сложные, зато к концу первого курса группы ополовинивались. Кто не тянул, вылетали. Первыми -- москвичи, у которых пальцы веером.

    Сейчас похоже там здраво рассудили что лучше пусть приедут студенты со всей страны, если с ними приедет несколько дубов, то и фих с ними, сами вылетят, но зато приедет и талантливые ребята, которые в ином случае вообще не рискнут ехать в Москву.

    А Садовничий себе такого позволить не может. Если он будет собирать таланты из провинции, то куда он приподнятых москвичей денет, которые конкурс проходят -- у чьих перентов кошелек толще.
     
  10. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.348
    2.014

    Школьная программа?Она упрощается.Не знаю, как по гуманитарным, я опять на примере самого близкого :) - химия в школе и в тестах тех же политеховских - разные вещи. В программе фигурируют вопросы, которые в школе необходимо освещать. Но как они освещаются....во всех школах по-разному. А специализированные классы лицеев и гимназий?Школьники в любом (!) случае, хоть с ЕГЭ, хоть с устными или письменными вступ.в ВУЗ изначально в неравных условиях. Кстати. Я, например, не в курсе-насколько реальна подтасовка ЕГЭ в школе?Нет ли проблемы неадекватной оценки, обусловленной мздой?
    И опять к гуманитарным. История по тесту(а ЕГЭ-тест, несмотря на наличие "творческих заданий")-это абсурд.
    Кроме того, постоянно "ходЮт слухи", что вузы на верхушке "золотой сотни" будут иметь право на дополнительные испытания для абитуры, невзирая на ЕГЭ.Смысл тогда единого экзамена?Получится, что вузы не мск и питера, ряда других городов будут обучать непонятно кого!А уровень образования по регионам и так пляшет. Диплом нашего политеха(не по всем специальностям) значим не только в волг.обл-ти. А вот закончив один из более южных аналогов ВолгГУ устроится на работ у себя в регионе даже(!) нереально.
    Мы уже имеем приток абитуриентов из таких регионов, не только в мск, но и Волгоград.
     
  11. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585
    Черная злобная зверюга,

    Давай оставим в стороне творческие професии -- фих с ними.

    Далее рассмтрим несколько тезисов.

    1. В мире ничего идеального нет. Не идеальны выпускные экзамены в школах, не идеальны вступительные, не идеален тест ЕГЭ. Как по содержанию, так и по возможности фальсификации. Но если вопрос качества вопросов очень спорный, то насчет сложности фальсификации, то очевдно, что хакнуть ЕГЭ сложнее чем вузовский вступительный и тем более школьный выпускной.

    2. Для вуза нормально и естественно набирать на первый курс студентов с избытком, отсев был и будет всегда, при любой системе комплектации, платно или бесплатно. Лучше набрать с избытком и отсеить дубов, чем лишить шанса талантов.

    3. Предположим что таланты родятся на территории России равномерно и пропорционально плотности населения. Таким образом Москва, Питер и крупные областные центры если и имеют концентрацию талантов, то только в силу большей плотности населения, и никак иначе.

    4. В настоящее время исходя из экономической ситуации, российских расстояний и разрыва в доходах жителей провинции и крупных городов, таланты из провинции не имеют возможности прокатиться туда и обратно что бы поучаствовать в конкурсе ведущих вузов, независимо от справедливости оценки (предположим, что оценивают исключительно по знаниям).

    Итак, для вуза, озабоченного качеством выпускников и собственной репутацией, а не только баблом, иного выхода кроме как признания ЕГЭ без дополнительных порогов, нету. Есть дополнительное условие -- зачисление по результатам ЕГЭ должно автоматически вызывать предоставление общежития.
     
  12. Grendel

    Grendel Гость

    Ну, положим прокатиться все равно прийдется. Да еще и сертификаты не вовремя получит, да еще с ошибками. В теории может и хорошая затея. А на практике - как и все у нас.
    И еще добавлю. Про почерк. Если выпускник пишет, как курица лапой - все, считай, проверять его работу никто не будет особо. Как непонятная цифра или знак - это все идет в "-". Говорю о математике и физике. Тут уже субъективно - к примеру в Ханты-Мансийске собрали учителей проверять работы, будет он "за ученика"? Вряд ли. Со слов учителя, проверяющего ЕГЭ.
     
    Последнее редактирование модератором: 01.07.06
  13. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585
    Grendel,

    это частность. никто не мешает заняться каллиграфией и улучшить почерк, и точно так же можно встрять и на вступительных в вузе. сути это не меняет.
     
  14. Grendel

    Grendel Гость

    Зануда. Стишок прочитал?
     
  15. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.654
    51
    ну в той же Германии высшее образование исключительно бесплатное (правда вроде что-то изменить они собирались с этим), и вполне высокого уровня.
     
  16. Lexus

    Lexus Новичок

    13
    0
    но и степендии получаемые там значительно отличаются от наших, и их, как правило хватает, чтобы оплатить обучение, по крайней мере у более или менее успевающих студентов
     
  17. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.654
    51
    Lexus,
    стипендией обучение оплачивать?? откуда стипендии на платном обучении? :-/
     
  18. Mix

    Mix Активный участник

    7.768
    0
    Это всего лишь означает, что результатов еще нет. В лучшем случае есть догадка, которой еще только предстоит стать теорией. Однако лично мне кажется что возникновение догадок возможно только когда имеется соответствующая база. Хотя может конечно и бывают другие варианты. Кстати не надо думать, что на западе каждому аспиранту синхрофазотрон в личное пользование дают. Если есть тема и желание, можно найти возможности.
     
  19. Mix

    Mix Активный участник

    7.768
    0
    Единственная фраза с которой не согласен. Хай делают дополнительные кому охота. Как минимум аппликейшн форм будет нелишним. Плюс стэйтмент оф перпос.
    Остальное ППКС.
     
  20. DENRI

    DENRI Активный участник

    2.754
    2
    Учи Мат. Часть. Это тебе не страна Россия.....
     
  21. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.348
    2.014

    А и не надо синхрофазотрон. И приборы сами покупаем.Нафик палки в колеса вставлять?Если отберут бабки с хоздоговоров-мы на что детали к синхрофазотронам на птичьих рынках покупать будем?И это самая большая бяка...мне, честно сказать, пофиг скоко там платники плятЮт.*****, хотящий диплом должен платить за моральный ущерб, приносимый преподам своим существованием.Да, платить -государству, а не преподу в конверте....
    Кстати, повторюсь.Есть на свете приборы, которых в РФ нет. И стоят они не миллиарды баксов. Так, лям-два....и сами мы на них не заработаем.
     
  22. Евлампий

    Евлампий Наборщик

    7.760
    0
    Ну, вы тут и устроили. Переписку Энгельса с этим... как его... Кауцким!
    Говорю как работник сферы образования.
     
  23. jek

    jek Активный участник

    5.732
    0
    Фигня. Он должен выучиться хотя бы на минимум знаний иначе грош цена всей системе образования.
    Именно. И не надо нам тут рассказывать, что результаты есть, а опубликоваться не можем. Не бывает такого.
    Полностью согласен с первым постом PenisEnlarger на этой странице
     
  24. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.348
    2.014

    А то, что публикуется не на должном уровне-допускаете?Естественно, мы публикуем.И по российским меркам -круто, новое.А вот в полимер сайенс....ну знаете ли....не те методы!Что тут скажешь?!они правы.В результате японцы патентуют разработки, опережая нас...на 2-4 месяца....

    А кстати, зачем стране(а ведь она "спонсирует" обучение не только бюджетников!) люди с "минимумом знаний"?их потом куда?*(этот вопрос уже не из обсуждаемой оперы, но просто интересно)
     
  25. jek

    jek Активный участник

    5.732
    0
    Про минимум знаний моя фраза была про то, что ***** сколько бы он ни платил не должен получить диплома.
    Про публикации обсуждать смысла не вижу.
     
  26. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.348
    2.014

    Публикации-показатель уровня исследований...впрочем, действительно...уже все обсудили.
    Да, вы несомненно правы-о платниках.НО!Сегодняшняя система такова, что отчислять платников невыгодно!Хотя в академ они ходят....да и отчисляют, но крайне! редко.Зачастую не отчислять платников-политика.Спускаемая сверху.
    На химфаке какой-то уровень знаний получают все.Про другие универы-факультеты - не знаю, но интересно, как обстоят там дела. Слышала про тенденцию создания отдельных групп для платников.