1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Пожар на Красном октябре

Тема в разделе "Волгоград", создана пользователем кошак, 08.08.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Anell

    Anell Активный участник

    1.528
    106
    вот ты злопакостная зловредная женщинка, пол года уже один пост суешь во все темы))) Отстань, уже не интересно:d
     
  2. vnv104

    vnv104 Активный участник

    6.193
    1.352
    Да как там может быть фильтр?! Даже если он куплен, его установка не имеет смысла - дым валит не только из трубы, он валит из окон, цех бывает полностью окутан дымом.
     
  3. Афиноген

    Афиноген Активный участник

    17.018
    2.520
    вот поэтому и грош цена информации из вики.

    ---------- Сообщение добавлено 19.08.2016 08:17 ----------

    Почему любители чистого воздуха не едут жить в деревню? В той же Палассовке в радиусе 300 км. ни одного промышленного предприятия и машин мало.
     
  4. djsoft

    djsoft Активный участник

    2.494
    2.688
    Ну старые ведра постепенно дороже содержать становится, так что к этому идем. А так то да, всякий мусор с дорог надо убирать, особенно пердящие перегруженные камазы, которые по 2 продольной едут 17 кмч, проминают асфальт и воняют.

    Я не понимаю, почему заводы не контролируются. С одной стороны у нас столько проверяющих органов, а с другой - толку от них нередко нет. Думаю, проблема усугубляется тем, что люди мало жалуются, а некоторые так вообще хотят чтобы грязь была.

    Почему такой вывод? А если нет цитат и ссылок на источники - такая информация будет лучше? Я никак не могу понять логики ваших сообщений, может, и нет ее.

    Потому что они хотят жить в городе, но в чистом (в разумной мере) городе. А почему есть люди, которые защищают убогие заводы, почему эти люди против того, чтобы заставить владельцев завода вложиться в производство, сделав его более экологичным? Вот это непонятно.
     
  5. _m_a_d_m_a_n_

    _m_a_d_m_a_n_ Активный участник

    6.454
    739
    JampeR, верно пишите.
    из рассказов из первых уст. Ставили там фильтра неоднократно, но они забиваются очень быстро, их чуть ли не каждый месяц менять надо. Естественно это дорого, хлопотно и на продукцию не влияет. Делали там и стекла в разбитых окнах. Итог в цеху люди чуть не в обморок падали. Сами же работники и выбивают, чтоб хоть както дышать и видеть. А завод платит копеешные штрафы, да и то редко. Нужен штраф миллионов 500 и ежемесячно, тогда может быть почешутся. А сейчас там штрафы пару сотен тыс.

    они построены с окраины города и намного реже дуют на жилые массивы. Плюс от них не 500метров до домов.
    как раз что не воняеет обычно опаснее(радиация, тяжелые металлы). Тяжелее определить концентрацию.

    Вы не путайте дымящие трубы легкой промышленности, где на 99% водяной пар, с "чистым продуктом".
    Когда идет плавка, особенно втормета, там поистине вся таблица. Горящая краска, масло, резина, пластик, цветные металлы, химия от промышленного оборудования, и не удивляйтесь радиация.

    Чеж если он такой безвредный там люди по первой сетке работают и за 10 лет работы на 10лет раньше пенсию платят? Всегда и везде металлургия считается самым опасным производством.
     
  6. Афиноген

    Афиноген Активный участник

    17.018
    2.520
    логика простая, в вики много неверной, непроверенной инфрмации на которую ссылаться моветон.

    ---------- Сообщение добавлено 19.08.2016 14:13 ----------

    это утопия, вы идеалист. Жалобу то кстати направили?
     
  7. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.176
    1.975
    предложи скинутся руководителям высшего звена.
     
  8. ди902

    ди902 Активный участник

    13.220
    44
    Ну да, информации от местных теоретиков, с потолка берущих цифры в диапазоне от 0,1% до 95%, ей-то, понятное дело, цена - пуд золотом. А цифрам из заключения "каких-то экологов" - им грош цена, ага. :)

    ---------- Сообщение добавлено 19.08.2016 15:45 ----------

    В данном случае чем тебе информации не нравится от областного министерства природным ресурсов и экологии? Экологи проводят периодические (многочисленные) измерения в контрольных точках района, причем раздел по зонам загрязнения тоже наверняка делают. Ты реально думаешь, что "человек с улицы", пишущий про 0,1% загрязнения от Красного и 95% от легковых автомобилей, может опровергнуть эту информацию? Или его инфа более достоверна?
     
  9. vnv104

    vnv104 Активный участник

    6.193
    1.352
    Жалобы да, они ужас как помогают! Прямо пожалуешься и все - считай, сделано дело! Припоминаете, год назад(если не ошибаюсь), вонища была как раз в августе? Люди изжаловались толпами. Постфактум заявили - в отстойник сливали опасные отходы. И ЧТО? Да ничего. И ещё сольют не сомневайтесь. Весь город жаловался, оборвали телефоны, письма писали с подписями. Мало, наверное, больше надо. Уж тогда пойдет дело.
     
  10. WindMan

    WindMan Активный участник

    14.525
    1.124
    Именно так! Плюс ко всему сказанному, сама фильтрующая установка слишком много кушает электричества. Лет двадцать (может больше) назад по всем новостям трубили, что на Красном поставили уникальную супер-пуперовскую очистную систему, которая чуть не микробов фильтрует. Но заводу гораздо выгоднее платить штрафы, чем содержать очистные установки.

    Всю жизнь жалуются, но в Волгограде все либо куплено, либо одно из двух...
     
  11. JampeR

    JampeR Активный участник

    11.076
    556
    Не на форуме надо жаловаться, и не в ВК или фесбуке ныть, а писать письменные жалобы сначала в местную админстрацию, а с копией отписок отправлять в Москву письма.

    Ужесточать надо природное законодательство. И для заводов, и для частных лиц (любителей сжигать мусор и листья например, или катающихся на вонючих ведрах). Заводы закрывать до решения проблемы очистки, частников штрафовать на 30-50 тысяч (а если не платят на принудительные работы). Но это черевато социальными проблемами - сейчас, в кризис, никто этого естественно делать не будет.
     
  12. djsoft

    djsoft Активный участник

    2.494
    2.688
    Если не жаловаться, то точно ничего не случится. Посмотрите США или Европу, там жаловаться - норма. И как результат - живут они не в пример лучше...

    Маленькие штрафы, значит. Но, вроде, помимо штрафа еще и приостановка детельности для устранения?
     
  13. Invader

    Invader Читатель

    13.237
    1
    Вроде))) Абсолютная некомпетентность и незнание вопроса, а лезет судить)))
     
  14. mashkoza

    mashkoza Новичок

    12
    0
    А вообще есть управа на Красный Октябрь, или все органы которые должны заниматься этой проблемой не несут не какой ответственности и принимают деньги на лапу? Вот как можно заставить предприятие КО поставить современные очистные сооружения?
     
  15. ди902

    ди902 Активный участник

    13.220
    44
    Только через суд

    ---------- Сообщение добавлено 20.08.2016 19:25 ----------

    Только через суд
     
  16. WindMan

    WindMan Активный участник

    14.525
    1.124
    Ну, так поведай тайну, компетентный знайщик вопроса.
     
  17. - В СССР придумали торт "Брежнев"
    - ???
    - Тот же "Наполеон", но без яиц.
     
  18. WindMan

    WindMan Активный участник

    14.525
    1.124
    [offtop]
    Бабруйский Диверсант, прикольно без буквы получилось... :d
     
  19. Invader

    Invader Читатель

    13.237
    1
    WindMan,

    Беженцы в Московию не в состоянии осилить?)))
     
  20. S_A_S

    S_A_S Читатель

    2.031
    298
    Владелец в международном розыске.
     
  21. Alone_In_The_Dark

    Alone_In_The_Dark Активный участник

    3.107
    246
    А вы товарищ смотрю не изменились, как были хамом так и остались.Машины должны уйти в прошлое как и лошади, и это будет, это я обещаю, в нашей стране не при нашей жизни конечно, но в Европах уже над этим думают. МЫ то еще проходим где-то 30е года США, уничтожение трамваев и бурный рост автотранспорта.Новые и революционные идеи почти всегда воспринимались массами в штыки и авторов называли сумасшедшими, это нормально, но история в итоге рассудит кто бы прав. А я таки прав, признайтесь товарищ, вам просто хочется удобство для собственной задницы и вам плевать на всех, от грязного воздуха спрячетесь за сплитом и пластиковыми окнами дома, а на улице только в машине, с салонными фильтрами и кондеями. Нет товарищ , ваши демократические белоленточные замашки сейчас не в моде, сейчас патриотизм в моде, на трамвае ездить патриотично, на машине нет.

    Не 50% машины вносят, а 80-90%, хватит занижать эти цифры. В загрязнение входит помимо выхлопа еще и шум и резиновая пыль от шин.А также громоздкая автомобильная инфраструктура и её обслуживание.
    Товарищ еще и считать не умеет, ЕВРО-5 гадит тоже будь здоров.Сколько уже раз можно писать, загрязнение зависит не сколько от евро 0 у тебя или евро-5, а по большей части от пробега и то в каких местах ездит транспорт. Малолитражка которая накручивает по городу сотни километров с одним человеком в салоне гадит в десятки раз больше, чем допустим 21я Волга с евро-0, выезжающая раз в месяц куда-нибудь на природу с 3-5 людьми.
    Такая же ситуация с автобусами и грузовиками. Измеряйте в пассажирокилометрах и тоннокилометрах! Только так. Если уметь правильно считать, старый советский тепловоз оказывается экологичнее самого современного автомобиля.

    Дагестанские перегруженные камазы конечно зло, их надо убирать, насчет грузовиков это тут пинок в сторону РЖД, что они не могут обеспечить дешевые и быстрые перевозки для малого и среднего бизнеса, только всякие промышленные гиганты возят свои грузы по ЖД.

    Автобусы на газе говорите? А вы их нюхали? Да таже невыносимая смрадина, нет, ОТ только на электричество, автобусы на малонаселенные маршруты и в в область. В ДВС практически всё равно что сжигать, он по определению не может давать чистые CO2 и H2O

    И пофиг на вашу Москву, я в Волгограде живу, и дышу волгоградским воздухом, который наполовину из выхлопов состоит.

    Фильтры заводу естественно ставить надо, закрывать весь завод НЕТ.
    И так город превращается в город торгашей, одни ТРК, и дешевое развлекалово, производства нет, культуры нет.

    Почему любители чистого воздуха не едут жить в деревню?
    Да потому что работа там не для всех профессий однако есть, даже если жить натуральным хозяйством в деревне сейчас всё равно без денег не прожить.
     
  22. ди902

    ди902 Активный участник

    13.220
    44
    Согласен, закрытие грязных огромных промышленных производств в центре крупного города и перенос их за пределы жилых территорий Европа тоже практически уже прошла. Нам до этого ещё предстоит дойти. А пока и дальше будем гадить в городе, прикрываясь словосочетанием "рабочие места".
     
  23. Alone_In_The_Dark

    Alone_In_The_Dark Активный участник

    3.107
    246
    Да пусть переносят, только сначала новый построить, потом закрыть старый, и если действительно выступать за чистый воздух, то подходить комплексно, а то завод закроем, а вёдра как ездили так и будут ездить в тех же количествах.
     
  24. ди902

    ди902 Активный участник

    13.220
    44
    Конечно, комплексно. Но если всем очевидны центнеры пыли, которые плавают над городом, то закон ведь позволяет со всем этим разобраться. Почему директор не сидит? Почему акционеры (или акционер) получают прибыль в то время, как на заводе не работает система пылеулавливания? Где все эти гордые генералы Ростехнадзора в своих штанах с лампасами?
    А насчет машин я с вами частично согласен. Только я не считаю, что бедный город задыхается от логанов и солярисов, выпущенных 3 года назад. А вот древние автобусы "Вокзал-Юбилейный" и "Махачкала-Москва", которые даже в Литве уже списали, транзитные дагестанские и калмыцкие фуры, раритетные КАМАЗы, КРАЗы и МАЗы, а также тысячи тридцатилетних "Жигулей" и "Москвичей" - вот их взять за ж...пу не помешало бы. Но, к сожалению, закон у нас устроен через эту самую ж... И владелец вонючего ведра, которое когда-то 30 лет назад в Германии называлось БМВ, не платит никакого экологического налога. И это печально.
     
  25. Alone_In_The_Dark

    Alone_In_The_Dark Активный участник

    3.107
    246
    значит это кому-то выгодно, утекают деньги в чьи-нибудь оффшоры, при видимом пафосном импортозамещении, ресурсы как утекают из страны так и продолжают.

    Не стоит уповать на новые автомобили, да не сильно они прям так чище старого исправного карбюраторного двигателя. Что толку насиловать труп, т.е сделать чище ДВС. Лучшие умы мучаются, достигают каких-то жалких пары процентов улучшения чистоты выхлопа. А я знаю как сократить его в 30 раз, надо просто в 30 раз меньше ездить на авто :hah:

    Вокзал-Юбилейных кстати сто лет уже нет. Махачкалинские Икарусы насколько мне рассказывали очень ухоженные.Да и капля это в море, Мы просто привыкли замечать большое, а много мелкого нет.
    Старые мусоровозы это конечно АДь, потихоньку вижу заменяют.

    Насчет экологический налога, у нас это будет как всегда через одно место, как и с транспортным. Если его делать по возрасту и классу двигателя, это сильно ударит по раритетам, которых и так мало и ездят они редко, и соответственно вреда с них почти ноль. Достаточно им просто ТО проходить, чтоб соответствовал нормам. По возрасту это неправильно.

    Новые автомобили вообще не панацея, они сейчас всё более и более одноразовые становятся, а производство и утилизация это тоже немалые загрязнения, тем более утилизация у нас и не налажена.
    И приезжают они чинится в ара-сервисы, эти дорогие иномарки, после которого евро-5 превращается в не пойми что.Нищеброды они такие, берут статусные вещи в кредиты, машину и телефон то видно, а вот какой они гадостью дома питаются и где машину ремонтируют не видно.Вот это тоже надо искоренять кстати, старых уже не изменишь конечно, но молодежь надо воспитывать в скромности и порицать эгоизм и потребительство.Чтоб не крутую тачку и виллу хотеть, а наукой или творчеством заниматься.

    В общем самый действенный метод сократить загрязнения это именно сокращения пробега машин в местах жизни людей. Делать упор на электрический общественный транспорт, велосипед, пешие прогулки. Ломать привычки начальства, которое любит чтоб все сидели в офисе, и гнать большую часть офисных хомяков домой на удаленку.

    Также правильно подходить к планировке жилых кварталов, нельзя разрешать сдавать дом на заселение если к нему нет общественного транспорта. Сначала нужно строить в поле рельсы, делать всю инфраструктуру, школы, детсады, и т.п. и только потом строить и заселять дома.А также использовать уже существующие маршруты, вот есть линия электрички по всему городу, так чтоб всякие бизнесцентры не строить возле её станции, зачем размазывать микроофисы по всему центру.
     
  26. ди902

    ди902 Активный участник

    13.220
    44
    В своем гаражном кооперативе я не припомню у соседей машин с исправным карбюраторным двигателем. От всех машин старше 15 лет вонь.

    Нет вопросов :)
    Ой, ну это ж к слову. Да, автобусы "Вокз-Юб" уже не ходят, ну вместо них орава старых маршруток. Я просто перечислил ряд вонючх ведер. Махачкалинские автобусы я через день на дорогах вижу. "Очень ухоженных" не припомню. Многочисленные КАМАЗы и МАЗы со шлейфом сизого дыма, многочисленные транзитные фуры и старые авто. Все вместе это, уверен, дает ароматики побольше, чем трехлетние малолитражки.

    Какое ТО? На котором смотрят только фары и рычаги? :) Ну это, конечно же, меняет дело! :d Имхо, чем меньше будет на дорогах раритетов возрастом от 10 до 30 лет, тем лучше. Старше 40 лет - пожалуйста, раритет. От 10 до 30 - не раритет, а ведро. Повышенная налоговая экологическая ставка была бы отличным решением для пополнения бюджета. А на многолитровые старые легковушки вообще отличным решением был бы запретительный налог. Хочешь гнило понтоваться на раздолбанной "семерке" БМВ 1995 года - плати экологический налог штук 20-30 в год. Было бы неплохо.

    ---------- Сообщение добавлено 01.09.2016 15:05 ----------

    1. Да.
    2. Дважды да.
    3. Большое да.
    4. Огромное да!

    Но пока ничего этого нет, мы имеем грязное пространство для жизни. И в нашем конкретном обсуждаемом случае новые малолитражки - не самое большое зло.
     
  27. Амина

    Амина Киноманка

    6.378
    294
    Каким боком в пожару на Красном ваши рассуждения про машины?
     
  28. О.

    О. Активный участник

    15.840
    54
    ну так валите в деревню, там воздух чистый и про пресловутые рабочие места никто не заикнется. Сами-то че в работу вцепились? здоровье ж дороже?
     
  29. ди902

    ди902 Активный участник

    13.220
    44
    Никаким.
     
  30. О.

    О. Активный участник

    15.840
    54
    потому что так вся страна работает, а решения этой проблемы не существует. никого никого сажать не будет. Мозги соберите в кучу, что там осталось после слома стены между сортиром и ванной. Чтобы заводы переносились за город, нужны огромные преференции и стимулирование от государства, земельные и налоговые, на что денег нет.

    Приперлись люди, расселились вокруг завода, теперь завод должен переехать. Когда его строили, там ничего не было кроме небольшого количества рабочих барков. Планировали бы строительство жилой зоны изначально с учетом выбросов, кои еще в начале 90-х были намного больше.

    а уж щас купить жилье там рядом и потом жаловаться - это за гранью понимания
     
Статус темы:
Закрыта.