1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Формула-1. Сезон 2012

Тема в разделе "Спорт", создана пользователем akrivcov, 15.03.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.903
    2.991
    Да я про 2004 г. И безоговорочное доминирование Шуми. Вот этот год точно помню был супер скучный.
     
  2. Wise

    Wise Активный участник

    806
    0
    Никокого заката. Все просто. Шумахера надо было тормозить. После 2003 года все гадади, кто титул возьмет: Монтойя или Кими? Но... В 2004 году 14 побед Михаэля, и Берни совсем загрустил.
    В 2005 году регламент изменили. Запрет на смену резины по ходу гонки. Прекрасно зная о проблемах конструкции боковин у Бриджстоуна. И несмотря на это Шуми был третим. Хотя на "холодной" трассе в Имоле сработали именно Бриджи, и Михаэль затмил всех.
     
  3. Asergios

    Asergios Участник

    177
    0
    Не уверен, что тормозили Шумахера... Он же всегда ассоциировался с ф1. Всё, что среднестатистический человек знал о ф1 - это то, что там гонял некий шумахер, который всех обгонял. Главная замануха и маркетинговый ход привлечения новых поклонников был в то время. Хотя, может вы и правы, - мавр сделал своё дело... а дальше пошел период работы над увеличением "зрелищности" ;)
     
  4. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.903
    2.991
    Не то что Шуми - бог это бесспорно. Но время его уже ушло. Нельзя в 40 быть таким же хорошим как и 25-30 лет.
     
  5. Speedster

    Speedster Активный участник

    617
    0
    Да, хорошее было время - по воскресеньям лишние 2 часа на послеобеденный на сон...
     
  6. Wise

    Wise Активный участник

    806
    0
    Тормозили весьма активно еще в 94-м, подтягивая Хилла. Тогда сомнительный дискал в Сильвере за обгон на формирующем круге (про такой же и там же пас Мики умолчали) и якобы игнор черного флага, и затем дисквал на две гонки за сточенное на пару мм доску под днищем искусственно создали интригу перед Аделаидой. Уже писал когда-то.
    А после триумфа 2002 года сначала ввели идиотскую квалу и одним быстрым кругом, превращая ее в лотерею. Да систему подсчета очков заменили на 10-8-6-5-4-3-2-1 (до этого 10-6-4-3-2-1). Результат: Кими с 1-ой победой против 6! у Михаэля до самой Японии претендовал на титул.
    В 2004 году и это не работало. Регламент на смену шин. Затем ввели смену в 2006 году, и Михаэль снова побеждает. Мотор только в Японии не вовремя взорвался (что давно с Феррари не случалось). Был бы 8-й титул.
    Представьте, что у Усейна Болта в конце забега отлетают подошвы на кроссовках и он проигрывает. Нонсенс? Но с Пирелли ведь то же самое. Побеждает не самая быстрая машина или быстрый пилот, а тот, кто шины сберег. Целое конструкторское бюро 2 года чертило, продувало модель в трубе, завод строил, краской на тестах мазали. А в итоге... Резинки быстрее износились, чем у соперника. И потеря 7 мест (Кими в Китае) на ровном месте.
    Фанхио свой 5-й титул взял в 46 лет. Мэнсел - чемпион 1992 года в 39 лет. Просто автоспорт немного помолодел. А машина - ведрище.
     
  7. Asergios

    Asergios Участник

    177
    0
    В 94ом я переживал только из-за того,ч то из-за этих "непонятных бесконечных гонок" задерживают Мультики Диснея :p
    Однако... сейчас с трудом верится в теорию заговора в отношении подающего надежды Sunny боя или как там его называли, извините уж :shuffle: Да и когда ферари была на коне - ходили как раз другие слухи, что правила строятся под МШ.

    Однозначно, одни правила МШ помогали, другие мешали... На то они и правила, что распространяются на всех - кому-то помогают, кому-то мешают. Гений МШ в удаче, стабильности и упорстве на тот момент имхо. Да и такие люди - МШ, Браун, Тодт... собрались под щедрой "крышей" красных. И Барик - верный оруженосец :)

    И?... особенность автоспорта в том, что выигрывает не сам человек, а человек на машине... Не понял смысла фразы :)

    ЗЫ: Не видел прошлой гонки - ремонт блин. Но Алонсо красавец-мужчина тащит! :d А Масса при этом опять без очков - вот де заговор :)
     
  8. lemmus

    lemmus Активный участник

    5.598
    2
    да и не один человек, а вся команда. От механиков и тактики сколько зависит!

    До последнего думал что Алонсо опять на последних кругах сделают, но, хвала богам, этого не случилось. А Фетталя даже как-то жалко - сразу на 5-е место отправили со 2-го. А вот нефиг по обочине обгонять :-)
     
  9. Wise

    Wise Активный участник

    806
    0
    Тут писал.
    http://www.forum-volgograd.ru/showpost.php?p=1205400&postcount=292
    Про феррари на коне - конкретно пожалуйста
    Если честно, то понял, что формулу смотрите с нулевых. И обстоятельства сбора под одной крышей Брауна, Бирна толком не знаете? Ситуация в Феррари на момент прихода Шумахера, ситуация в 96-99 годах? Ведь 5 лет понадобилось, что бы все это заработало. И все очень жестоко было. И Барик уже на все готовое пришел. До этого Эдди трудился. В оценке гения не согласен.
    Мне лень все высказывать, честно. Люблю конкретные примеры, а не общие фразы. Это целая эпоха, и не достаточно просто описать двумя-тремя предложениями. Поэтому, если будем разбирать конкретный год или эпизод, тут я много могу рассказать. Благо смотрю и болею с 92 года. Но философские рассуждения не мое.

    Я конкретно сказал о том что выигрывать должен человек на машине, но не должно быть столько внимания резинкам. Или хотя бы попытаться исключить элемент случайности, разрешив тесты по ходу сезона и отменив идиотское, на мой взгляд, правило закрытого парка. Настройки должно менять, как заблагорассудится, а не рассматривать прогноз погоды и жертвовать квалой ради сухих настроек на гонку (пример Хокенхайма). Все это имхо, разумеется. Раньше гонки тоже интересными были без данных запретов.
     
  10. Asergios

    Asergios Участник

    177
    0
    Speedster, Сон под благодатную атмосферу ф1 обладает оздоравливающим эфектом, вы разве не знали? :hah:

    lemmus, 100 % с вами согласен и тактика, и команда... даже третий механник у заднего/переднего левого/правого колеса :) Я как раз и говорю о том, что слишком от многих людей/факторов/стечений обстоятельств здесь зависит победа.

    Wise, Завидую Вашим познаниям истории ф1, а равно и уважаю мнение. Действительно смотрю ф1 с нулевых и что было до... узнаю только от бывалых, в том числе и от вас :) Однако, не понимаю вот этих рассуждений "... у такого-то было столько-то очков, у такого-то столько-то. Если бы его не остановили. Он бы вообще всех обогнал". Раньше был журнал ф1Racing вот там также рассуждали про, кажется, сезон 2005 года, про то, вот если бы у Райконена машина бы ехала, сколько БЫ у него было очков (запомнилось :) ). Вот там было очень много конкретики. А выйграл всем назло :) Алонсо. Рассматриваю гений МШ как раз в его трудоголизме, упорстве сделать из середнячка в конце 90х - машину, побеждающую в 2000-2004. И ещё завидую его мотивации!!! Разумеется работали все: и Эди, потом Барик - а побеждал то МШ, или точнее - команда и МШ. Много вы найдете конкуретных пилотов, способных на финишной прямой затормозить и отдать победу? Даже этот у красных был!
    Ну чем вам не пример текущий чемпионат - в 1 секунде больше десятка машин - а у Алонсо уже три победы, а посмотрите где его напарник. В Алонсо вселился дух МШ нулевых! :hah:
     
  11. Wise

    Wise Активный участник

    806
    0
    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=aHd8n1D4wkM[/ame]
    Только машинки другого цвета. И это вообще 1-й ГП сезона 98. У Мак Ларен самовоз. Такая же ситуация и в Хересе 97.
    Ну еще "Fernando is faster than you. Confirm you understood my message."
    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=tf1w5ghNZUc[/ame]

    Напарник в себя придти не может после попадания куска подвески в башку. Ну и потом Фернандо всегда из фэстер зен ю.
    Если серьезно, то Алонсо очень талантливый и быстрый гонщик. Его можно не любить, но не признавать неординарного таланта нельзя. И команда сейчас строится вокруг него почти также, как и во времена Майкла. Посмотрим еще, ведь чемпионат в середине дистанции. Феррари машину доработали, но ведь и Ред Булл с Мак Ларен не так далеко. И гонщики там дай бог каждому. И все помнят последнюю гонку 2010 года, когда выиграл Феттель, а лидер Алонсо застрял за Виталием и ничего не мог с ним поделать, сливая чемпионат.
    Относительно сезона 2005, там и у Рено машина была отменная. Главное - сбалансированная и потрясающе надежная. А скорость великолепного mp4-20 компенсирована поломками в начале сезона и борьбой Монтойи и Райкконена (10 побед на двоих).

    ---------- Сообщение добавлено 24.07.2012 20:32 ----------

    Кстати, о зрелищности.
    Дуэль Жиля Вилльнева и Рене Арну в Дижоне 79 года. Ведь нет всяких DRS, KERS, да и машинки еще алюминиевые. И ведь погибнуть тогда было проще простого. Но какая красота.
    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=kYX52OtW134[/ame]
     
  12. Asergios

    Asergios Участник

    177
    0
    Wise, Видива зачетные! Ни разу не видел. Последнее видиво прямо как битва львов/тигров/терминаторов/суперменов :foodman:
    Ну дайте мне пофилософствовать :) У маков начала нулевых и ферари как-то всегда команда строилась по схеме быстрый/талантливый/способный/ПЕРВЫЙ и быстрый/опытный/без амбиций/ВТОРОЙ... это я про первые два видива, может это и самая выйгрышная тактика... хотя зрелищнее выглядит конечно, когда оба пилота давят на гашетку и выбивают друг-друга с трассы (вилы, кажется :) ) Или как все остальные - скажем рено-лотусы последних годов - неизвестно доедут или нет, поэтому, что заработали то и хорошо... Я понимаю, когда машины рвут всех, первое место в чемпионате обеспечено. Борьба хотя бы за второе... не понятно мне:
    1. У маков Райконен был с Монтоей. Потом Алонсо существовал с Хэмом. Сейчас Хэм с Батоном. Что это они решили так в зрелищность податься??? Мания величия? Застарелые имперские амбиции? :)
    2. Вебер (дб вторым) опережает фетеля (дб первым). Конечно это середина чемпионата... конечно всего 10 очей. У команды проблемы?... Фетель молодой еще - всё, ....дец, мотивация потеряна? А если вебер опередит себастьяна по итогам чемпионата??? Шожебудеттоааа :dream:
     
  13. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.903
    2.991
    Во как. По мне так прогресс очевиден.
     
  14. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.903
    2.991
    Какое начало гонки! И в целом очень интересно получилось. Много обгонов. Много сходов. Гоночные инциденты.
     

    Вложения:

  15. a-res

    a-res Генератор

    21.346
    0
    да, Алонсе прям чуть в голову не прилетело. был бы второй Масса. сам Масса кстати приятно удивил. Баттон просто красавец, в стиле Шумахера 90-х годов - сел и поехал почти не напрягаясь. Камуи откровенно жалко, я очень хотел посмотреть на него впереди пелотона. Себ и Кими молодцы, выжали все что могли. Мальдонадо... че, стабильность - признак мастерства и Пастор походу большой мастер
     
  16. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.903
    2.991
    Меня тоже.
    бесспорно.
     
  17. Wise

    Wise Активный участник

    806
    0
    a-res, да там могло вообще башку оторвать, см на 20 поближе. Думаю, Нандо до сих пор трясет. И в который раз уже отметился придурок Грожан с его кавалерийскими наскоками аля Монако. Этот завал с его подачи. Льюис, который сам достаточно агрессивный пилот, откровенно только у виска ему покрутил.
    В очередной раз показал свою стабильную фееричную тупость командный мостик Mercedes. Что такое с Россом? Как подменили гения тактики всех времен. Мерсы жрут резину, как свиньи, да и скоростью не блещут. Так было в прошлом году, этот не исключение. Так какого рожна гнать на тактику одного пит-стопа, если твой пилот сливает по 1,5 - 2 сек с круга. Кими, переобувшись, полетел за 1:55, когда предел Майкла 1:57. Переходить на "план Б" (второй пит) за 8 кругов до конца, когда уже все слито... Слов нет. Думаю, что решение Мерса об уходе из F1 только укрепляются.
     
  18. Wise

    Wise Активный участник

    806
    0
    Ну, вот. Хоть в Монце можно быть спокойным.
    Грожан оштрафован пропуском следующей гонки
     
  19. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.903
    2.991
    Авария с разных ракурсов...
    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=WUxP2tC6LXk&feature[/ame]

    Алонсо:

    "Страшная была авария, все произошло так быстро, что совершить контрмеры было нереально, - сказал Алонсо в интервью ВВС. - Удар был сильнейшим, вернее, серия ударов, после которых я почувствовал острую боль в спине. Я решил остаться в болиде, поскольку не знал, что со мной. Но в этот момент в кокпите произошло возгорание, и я стал задыхаться от дыма. Маршалы подоспели как раз вовремя, с их помощью я аккуратно покинул болид. Уже просматривая аварию в записи, я осознал, насколько все было близко к фатальному исходу.

    Обидно терять очки в столь многообещающей гонке. Хорошо только то, что реванш удастся взять уже через неделю".
     
  20. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.903
    2.991
    Хэмилтон в неадеквате...
     
  21. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.903
    2.991
    Вот лизнул, так лизнул. :d
     
  22. PCS-34

    PCS-34 Активный участник

    853
    1
    За час до гонки найдите 15 минут заценить вот это:

    http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=ZzLvnH3dRf0

    Хоть и не поклонник маков, но тонкий английский юмор чувствуется даже без перевода. Странно, что на эти ролики никто не обратил внимания, они этого более чем достойны.

    ---------- Сообщение добавлено 09.09.2012 14:53 ----------

    Забыл четветрый эпизод
    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=R2BvzosZ8Sc[/ame]

    И еще есть making of
    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=ibiK-arcFBs[/ame]

    Лично у меня полчаса веселого настроения было обеспечено!
     
  23. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.903
    2.991
    Хорошая гонка. Жаль смотрел урывками. Прорывы(Алонсо, Перес), неожиданные сходы(Феттель, Баттон), командные тактики;), высокие скорости... Супер...
     
  24. a-res

    a-res Генератор

    21.346
    0
    да, Алонсо в этом сезоне демонстрирует чемпионский пилотаж
     
  25. Speedster

    Speedster Активный участник

    617
    0
    Чем поступок Феттеля отличается от того, что сделал Грожан в Спа? Почему бы его не отстранить на гонку?
     
  26. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.903
    2.991
    Меня умиляет Райкконен идущий третьим в чемпионате в 1 очке от 2-го места. Красавец!
     
  27. Wise

    Wise Активный участник

    806
    0
    Все отличается. Как их вообще сравнивать можно? В случае Спа Роман просто тупо полетел в бок Хэму. Он стал непосредственным виновником стартового завала,хорошо еще что Алонсо голову сохранил. И это его седьмое столкновение на старте в этом году.
    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=WOydRvy-YEc&feature=related[/ame]

    В отношении Монцы. А ничего там особенного не было. Curva Grande очень скоростной поворот, и смещение траектории кнаружи это естественно для пилота. Не поравнялся с ним, никто тебе место не обязан уступать только потому,что ты быстрее. Кстати, в 2011 году между теми же участниками и в том же месте произошел аналогичный эпизод. Только наказания не было, так как и наказанием не является. В этом - жалобы домашнего пилота на Феррари в МОНЦЕ стало причиной наказания.
    2011 год
    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=CPnQC3eEYqg[/ame]

    2012 год
    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=6Y8sp0TchTc[/ame]
     
  28. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.903
    2.991
    Я тоже считаю, что это несравнимые вещи.
     
  29. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.903
    2.991
    Хороший гонщик жаль его будет потерять. Пусть хотя бы в Уильямсе повыступает. Его авария 2-х летней давности сломала его психологически к большому сожалению. Да и в тени напарника он. Может и правда уйдя из Феррари он обретет большее.

    ---------- Сообщение добавлено 11.09.2012 18:09 ----------

    А тем временем...

     
  30. a-res

    a-res Генератор

    21.346
    0
    психологически его сломало "Алонсо из фастер than you", которое случилось в годовщину той самой аварии. А он имел шансы на победу в той гонке и для него было крайне принципиально ее выиграть. после этого Фелипе опустил руки
     
Статус темы:
Закрыта.