Отечественный автопром плохой, зарубежный - хороший

academic
Настороженность в одноразовости, труднодоступности и цене обслуживания. Скоро будет так: перегорела лампочка - меняй всю фару целиком. Но русского человека просто так не возьмешь! Я все равно практически все делаю своими руками.

ruslan-d
Иномарки на это не рассчитаны. Наши тоже доедут при поломке датчика А вот если полетит ДПКВ, что на нашемарке, что на ихнемарке , то только эвакуатор (если нет запчастей с собой).

А про сложность ино, мы говорим не о кол-ве систем (ABS, SRS и иже с ними), а про то, какой ко всему этому доступ и какая у всего этого ремонтопригодность (не разборные корпуса, несъемные пыльники и т.д. и т.п.). К примеру, поменять свечи на некоторых ино уже стало проблемой (на обычной рядной 4-ке!!!), трудности с заменой ламп в фарах - тоже уже норма.

 

в принципе, и у нас сейчас можно вызвать эвакуатор хоть на деревню к бабушке - вопрос только в цене
приведённый тобой пример датчика, согласен, он задаёт тон работе всего двигла, без него ни метра
а про неразборность: просто эти узлы рассчитаны при НОРМ. эксплуатации на весь срок службы.
также, на своей заметил, что некоторые вещи вполне себе разбираются и собираются без потерь, просто иногда дооолго доходишь как разобрать

 

ruslan-d
Со всем согласен Но про не разборность, более чем уверен, что это специально. Ведь если взять ино начала-середины 90-х. Очень даже разборные были и надежность выше была, и в эксплуатации просты и дешевы. С чего это вдруг они стали совсем другими (сложную электронику не берем в расчет)?

Вспоминается анекдот. Ведущие производители пришли к выводу, что больше всего можно заработать на обслуге авто, а не на продаже. А ведь наш АвтоВАЗ знал это всегда

А то, что все можно разобрать... У некоторых токарный станок в гаражах...

 

у мну как раз такая ино - 1997 года

 

а конкретнее?

 

http://www.forum-volgograd.ru/showthread.php?t=109347

 

Хватит хаять отечественный автопром!!!
Он нам столько работы приносит!
Слава отечественному автопрому! Поддержим отечественного производителя!

 

приведите пример нового импортного автомобиля в ценовой категории 300 тысяч рублей который на порядок выше и лучше приоры

 

Hynday Accent , Kia Spectra.

 

цитата....приведите пример нового импортного автомобиля в ценовой категории 300 тысяч рублей который на порядок выше и лучше приоры... Вопрос не совсем корректен... Лучше в чём? Комфорт? ходовые качества? надёжность? практичность использования в глубинке?
И главное: Конечно, на порядок выше и лучше не будет. Это совсем другая ценовая категория даже за бугром, без наших пошлин. Но ведь не секрет, что если бы не приходилось исходить из реальной стоимости на нашей земле( с учётом пошлин и накруток)--практически никто не покупал бы Вазы, Газели, Камазы и т.д. Так что к сожалению этот ценовой барьер, который пролоббирован нашими владельцами заводов, и играет определяющую роль в бесконечных спорах--"что лучше? новый русский автомобиль или иномарка?"

добавлено через 31 минуту
Тут народ затронул очень злободневную тему. Это вопрос, касающийся ремонтопригодности иномарок. Я ешё 12 лет назад читал интервью с Порше. Не с тем, который придумал "Жук", Порше 911 и самоходную пушку "Фердинанд". А сего более молодым родичем. Он возглавляет дизайнерскую фирму. Так вот еще тогда он сетовал на его взгляд, бессмысленную сложность современных авто.Примерная(давно читал) цитата: "... Раньше каждый фермер мог устранить мелкую неисправность своего"Жука" на сельском шоссе...Теперь надо ...."

добавлено через 50 минут
А мой пример про копеечные датчики, который вызвал разные реакции народа... Конкретный пример из моей жизни:Пластмассовый патрубок-переходник между блоком двигателя и резиновым шлангом в системе охлаждения. В нём датчик температуры-на панель приборовпроводок уходит.И ещё один--на вкл.вентилятора ,того что на радиаторе висит.И его( немецкая педантичность!) дублирует второй датчик--на лампочку. Никаких компьютеров. Вроде всё просто как и 100 лет назад.Но... От горячего блока пластмасса....правильно, рано или поздно стареет. В микротрещину попадает воздух, датчики как выясняется в этих условиях(без жидкости) врут. Вентилятор не включается, стрелка показывает полный порядок, лампочка тоже не горит. Жара под 40. пол ведра тосола на дороге и я--в состоянии недоумения.Приехали.

 

Да даже Daewoo... Ремонтопригодность выше чем у Приоры, ломаеться меньше, двигатель надежнее, нет напиханой бездумной электроники, которую только и приходится отключать, т.к. ремонтировать нечем или невозможно. Комфорт? Спорный вопрос. Хотя для меня в авто на первом месте стоит надежность, а потом комфорт.

Слава российскому автопрому!

 

Помнится, когда первые жигули в начале 70-х появились, народ боялся их чинить самостоятельно. Как же, буржуйская непонятная техника. В сервис записывались за неделю для замены распредвала или шаровой опоры. А щас наши ребятки смело в гаражах бмвтойоты починяют. Ежели говорить о ремонтопригодности "на коленке" - дык такие машины экологию засирают изрядно. Так, что выбирайте.

Мне непонятна вот какая вещь. Во всех тазах, которые попадали мне в руки, салонное зеркало при переключении в положение ночь - переставало показывать заднюю полусферу вообще. Всегда приходилось корректировать его положение вручную.

Да!

 

Сейчас по ящику Грызлова показывали, по его словам поднятие пошлин - кредит Автопрому который надо будет отработать. Не окажется ли просто очередным ПиАром? Во всяком случае пошлины вряд ли опустят

ты это... тавой, не безобразничай...

ко мне посылай,

А ты почем их ремонтируешь? Какой норма-час? Думаю если б у мастеров было единство, и за ремонт ТАЗов просто не брались , или за цену иномарок, то желающих ими пользоваться резко поубавиллось.

 

Прям утопия какаято

 

наверное, мне очень повезло, потому что за 3.5 года мне только 3 раза пришлось залезть в машину, тормозные диски передние поменять, лампочки в противотуманках и штангу задней опоры двигателя(гитарой кличут) - порвалась резинка.

не бывает плохих машин, бывает плохие водители

12-шка.

другое дело, что на русской 12-шке я не получу того, что получу в иномарке, но тут и цена вопроса другая.

 

ну почему же утопия, МОЗГВИЧ почему не популярный был, отчасти от того , что их не хотели ремонтировать.

 

Сделаете пошлины на ввозимые машины 0 %. Вот тогда и поговорим что гавно, а что нет....

 

Факт.

 

Ваше исключение скорее подтверждает правило. Редко какой ТАЗ проходит гарантийный период без замены узлов.

Представляю... Жесткая конкуренция. Это был бы мгновенный пипец совкопрому. И почему-то мне его не жалко ничуть.

 

А мне жалко. Только не тех уродов, которые десятилетиями гонят брак. И не тех маразматиков- дизайнеров, что создают поделки типа Калины, Приоры,Волги 029. И уж не к ночи будет помянута-- Иж-Ода. И тем более мне не жалко так называемый высший менеджмент и всех тех, кто пользуясь властью,кормится вокруг этой ситуации. Мне жаль былой славы. Были созданы прекрасные по тем временам машины: Победа, Волга 21, Зим,Чайка...Да, они уступали американским машинам. Но во первых, надо исходить из имеющейся тогда технологической базы( ну проблема освоить в масштабах страны, где молоко в мой детсад привозили на лошади с телегой, КПП-автомат или гидроусилитель руля) и от того, что европейским машинам они вполне соответствовали. Посмотрите на ВМВ 50-х и 60-х годов. Да Волга 21 и Москвич 408 просто дизайнерские шедевры. И внимательно изучите их конструкцию...Стыдно за "наших "не будет ...А Уаз 469? Поговорите со старыми водителями насчёт надёжности. А потом сравните конструкцию с легендарным Ленд-Ровером именно выпуска тех лет.Да ещё вопрос-кто будет лучше! А Нива--вроде как первый в мире внедорожник с несущим кузовом... А Москвичи--годами выступавшие на престижных международных ралли... Что бы там не фыркали про Фиат+Жигули, наши конструктора и технологи очень сильно доработали исходник. И качество было совсем другое годов до восьмидесятых.Вот этого мне и жаль. Спасибо ISLANDER 5555 за фото.

 

цитата:почему же утопия, МОЗГВИЧ почему не популярный был, отчасти от того , что их не хотели ремонтировать. ........ Согласен. Да это и сейчас так . С удовольствием купил бы из хороших рук, у какого нибудь деда Москвич тысяч за 20 руб.с небольшим пробегом и до восьмидесятых годов выпуска. Можно ещё найти. Исключительно для поездок на дачу-рыбалку. Резину зубастую, багажник на крышу. Сапоги, удочки, лопату, топор и мешок с рыбой в багажник.И в чащу. Но негде и нет желания самому его обслуживать.

 

Последняя адекватная машина, выпущенная родным автопромом, это восьмерка.

 

в детстве обошел все музеи автомобильные в Москве, втч и музей АЗЛЫКА, какой только техники не напридумывали - мама не горюй!

есть у нас талантливые инженеры, есть, только больше

от того и заглох автопром.

 

Да уж. Нестыдно. У 408 мотор - расточеный до нельзя Опель-кадет образца 1938 года вывезенный с Германии в 1946. УМЗ-412 слизали BMW M10 . Тянули с зарубежных аналогов все что можно, начиная с дизайна и заканчивая компоновкой и моторами. Причем "у них" на каждую модель была целая гамма двигателей, а у нас 1 на все случаи жизни.

Давайте не будем про ралли? Потому что ралли с обычной жизнью имеют мало общего. Камазы тоже в ралли выступают и успешно, а перевозчики стараются купить подержаный МАН или сканию вместо нового камаза.

У вас, видимо, машины никогда не было, поэтому поездка в шумном, зудящем, неудобном коробке вам представляется весьма романтичной. А обслуживать легко любую машину - это вопрос денег. Москвич вам в любом ГСК обслужат.

 

Не совсем согласен с Вами... Насколько я знаю, то как раз Москвич 408 обладал двигателем, сделанным на основе БМВ. Он потом перешёл в модернезированном виде на 412. Я читал интервью с пожилым конструктором на эту тему. А вот на ранние 408 ставили старый движок, в этом Вы правы. Тянули всё, что можно? Разве вы не слышали о целых отделах и фирмах на западе, занимавшихся и занимающихся промышленным шпионажем? В том числе именно в те годы репутация ВМВ была подмочена парой пакостей в отношении к их конкурентам...Почему им можно, а для нас это позор? И насчёт целой гаммы двигателей--это слишком громко. Было от силы два-три( один нормальный, один помощнее и один задушенный, для того чтоб от налогов уходить, иногда плюс слабый дизёлёк. Но нам то это было зачем? На машины и так очередь была.Кстати: насчёт конструкций и дизайна ВМВ я не пошутил. Изучал вопрос.Прорыв у них произошёл на заре 80-х. И про ралли будем. Полностью свами согласен, что к реальному автовладельцу они имеют отношение не более чем Формула 1 или Ваш точный пример Камаза на Дакаре...Но ведь я писал про СЛАВУ И ГОРДОСТЬ... А машины у меня были и разные. Просто для того чтобы ездить в фуфайке на рыбалку несколько раз в год, мне не стоит и пока нет возможности покупать б.у внедорожник. А новый тем более не потяну. Да там он и нафиг не нужен со своей электроникой и лакированными боками. Было у меня две Нивы--багажника считай в них нет. Пара моих обеспеченных знакомых в довесок к своим имиджевым внедорожникам прикупила Уазик. Но там своя специфика...Поэтому я совсем не против этого варианта с Москвичём.Прблема с обслуживанием есть. Как это в любом ГСК обслужат?Кто именно? Гараж-сервисы заточены на Вазы. Пенсионера- мастера золотые руки искать? Проходил, когда занимался ретро авто и мотоциклами. То не могу, то на даче,То к детям в деревню, то радикулит, то гемморой, то жена с утра настроение испортила, аж всё из рук валится.... Разумеется опыт не с одним гаражным умельцем. А в городе или на трассе.... После года езды на старой WV-джетта---мне противно садиться к таксистам и знакомым в модели девятого семейства. Надеюсь, что и не придётся в личную девятку или там 14. Чур меня!

 

Т.е. раз другие воруют, значит и нам можно?

Лично я бы больше гордился, если бы серийные отечественные автомобили были лучше, чем автомобили "оттуда". Это реальный показатель экономической мощи и повод для гордости. А штучные образцы побеждающие в ралли, где после каждого этапа механики перетрясают всю машину - это приятно, но не более.

 

Повысили пошлины, повысим цены на продукцию автопрома! ыыы

«Руководство «Единой России» выразило свое недоумение решением руководства «АвтоВАЗа» повысить цены на модельный ряд своих автомобилей в 2009 году. По словам Вячеслава Володина, партия и лично премьер не для того протаскивали через Госдуму повышение таможенных пошлин на иномарки и другие меры поддержки отечественного автопрома, чтобы «АвтоВАЗ» банально подзаработал.»


страна непуганных идиотов

добавлено через 3 минуты
http://ru.youtube.com/watch?v=w38lyqbwPkE и в самом деле зачем нам покупать готовое? ))

 

хочу_вот_сказать, ты себе а/м купил уже?

я думал там весело, а там какая-то истеричко.
Наш вам видеоответ
Никто уже не чувствует себя в безопасности

 

Ой мамочки....
речи то какие! аж страшно стало......
и стыдно почему-то....