Отношение: Покупатель-Продавец

Упс... безнадежно отстал я от жизни... запостил вчерашнее свое сообщение набронное в автономе, а тут что творится... так что за несоответствия прошу извинить... гм... у Василисы прошу снисхождения в первую очередь


[off]В чем разница между мертвыми енотом и адвокатом на дороге?
Перед енотом видны следы торможения...[/off]

 

василиса
Так это будет так, когда суд назначит эксперта...

 

Приходите, покажу заключение , проконсультирую - и даже денег за консультацию не возьму
можно сос мной в аське поговорить по поводу адреса и моей заинтересованности - 167658061

 

Кстати, если потребитель приходит с проблемой и начинает орать, то здесь позиция однозначная - через все инстанции, как было выше сказано - "долгая дорога через дюны". Если же человек адекватен, то ему идут навстречу, даже если формально есть повод отказать.

 

Об этом и речь, что при цивилизованном подходе проблем меньше, вот только можно попасть под горячую руку... я ж говорю, что из-за этих уродов-экстремистов, нормальному человека приходится сразу скакать через барьеры, поскольку его сразу направляют на 3 буквы, то бишь в суд...
Проблема то в том, что может вот вы, Carma может и отличите адекватного человека, а вот девочки в салоне как правило сразу обмораживаются, т.к. сами не хрена ничего не смыслят ни в технических вопросах, ни в правовых... Отсюда следует усредненное свинское отношение - "оставляйте мы разберемся придете через 7-20 дней ..."
Это ж тоже не подход, когда б мне такое заявили, я бы точно бы ощутил что меня ПОСЫЛАЮТ, и тогда уже моя естественная реакция строить таких вот пигалиц (а иначе их не назовешь, ибо пафоса немеряно, а глазах только блики освещения), раздувать конфликт, невзирая уже на здравый смысл.
Такая же рекция может родиться, например, и в том случае если я поинтересуюсь, что мне предложат взамен моего убывающего в неизвестном направлении аппарата - в лучшем случае мне предложат Siemens A50 - а на мои обоснованный вопрос о том что АНАЛОГИЧНЫЙ аппарат подразумевает не только схожесть по принадлежность к роду телефонов, последует недовольная гримаса и посыл опять на те же три буквы.
А ведь паритет соблюдается, когда продавец проверяет сколько влезет (то есть до 20 дней, а потом ещё меняет в срок до 1 месяца, итого кстати, до 51 дня),а я реализует право использовать то, ЗА ЧТО ЗАПЛАТИЛ - а заплатил я к примеру 700 буказоидо в за Nokia 8910i (8800 трогать вообще не будем их владельцы решают вопросы по другому, в лучшем случае с помощью телефонного права). Так вот я отдавал свое бабло за имиджевый телефон и определенные функции, и почему я должен долгое время ходить как лох с A50(да хоть и недолгое - мож у меня за этот период личная жизнь расстроиться или новые деловые партнеры попой повернуться), соглашаясь с маразматическим заявлением, что "он же имеет все необходимые фукнции".

Поэтому взываю к судьбе по существу - вот как можно нормально, с взаимным доверием и без кидалова выяснить объективно причину неработоспособности, причем не в резиновые сроки а сразу,
Знаю можете ответить в 3 дня МЫ все проверим, но опять загвоздка - люди уже психологически не верят что чтойто без них кто-то будет решать карму и трубы и денег?


[off]В чем разница между мертвыми енотом и адвокатом на дороге?
Перед енотом видны следы торможения...[/off]

 

Вообще-то согласно ЗПП потребитель вправе требовать проверки качества в его присутсвии. Ничего нереального в этом нет - надо просто сразу в виде заявления это оформить. Вменяемые компании выполняют проверку качества в присутсвии потребителя, если тому этого хочется. Только возможно не сразу - а назначат конкретное время

 

Список вменяемых компаний - в студию!

 

Василиса, сделал так как ты советовала: http://www.forum-volgograd.ru/showpost.php?p=814259&postcount=46
Теперь остаётся только суд, как мне написать исковое заявление грамотно. Включая моральный ущерб, т.к. аппарат продвинутый с записной книжкой на каждого человека такие данные: фамилия, имя, отчество, 3 номера телефона, факс, 2 эл. адреса, почтовый адрес (страна, индекс, город, улица...), дата рождения, фотография. Все данные удалены, а аппарат вообще не включается. Прошу написать образец. Буду очень благодарен, в случае удачи обещаю отблагодарить.

 

Я сброшу тебе исковое, пришли почту в приват.

 

При выходе из магазина было обнаружено, что клавиатура на телефоне только латиницей, кириллицы нет. Продавец отказал в обмене на месте на эту же модель, но с кириллицей на клавиатуре.
Могу ли я вернуть телефон в магазин???
Т.к. использование функциональных возможностей аппарата в данном случае затруднено?
НИД ХЕЛП!!!

 

Гость13, почитайте всю тему.
В этом посте есть ответы http://www.forum-volgograd.ru/showthread.php?postid=809625#post809625
ст.18 п.4

 

Поломал телефон, терь капусту вернуть хочет =) Хех

 

Г-н Литрон в курсе всех событий во Вселенной?
Отвечаю:
Телефон вообще не использовался, куплен вчера, все документы и полная комплектация в порядке.

 

Гость13,
да я не про тебя,а про автора темы.

 

... Или просто телефон не нравится (ну, не к душе) вот и старается автор темы вернуть свою капусту. Что плохого в ремонте (качественном), если аппарат после этого работает???

 

Наконец-то!!!! Справедливость в отношении продавцов восстановлена.
http://www.rg.ru/2007/10/27/kodeks-dok.html

василиса, я же правильно все понял? Только 15 дней, потом ремонт (но качественный ) ?

 

Владимир,
аха. Теперь все вновь начнут судиться, чтобы доказать, что недостаток существенный. В принципе, вернулись к старой редакции закона.
И еще у продавцов появится головная боль в отношении с СЦ, т. к. практически все они нарушают сроки ремонта товара. А это будет основанием возврата.

 

василиса, ну так все проще жить стало.
Кстати, согласись, что закон гораздо логичнее и адекватнее стал.
И возврат денег сохранился, если сразу брак выявил после покупки, и пыл отмороженных покупателей поутихнет.
А СЦ у меня свой Да и про с СЦ договориться чтоб починили по шустрому, чем сходу получать требование возврата от клиента.

 

Владимир, постараемся остудить пыл "отмороженых" продавцов на основании положений этого же Закона Таковых тоже немало, смею Вас уверить...

 

да.. но сейчас товар могут вернутьсч сразу. а теперь есть шанс что сервис не подведет.. так что продовцам станет жить лучше.. а хитрожопым покупателям хуже. чему я не сказанно рад

 

sovetnik, да все понятно, и продавцы всякие бывают и покупашки. Прелесть нового закона в том, что он гораздо более выполним. В самом деле, веруть деньги скажем за ПК или монитор или сотик в течение 2-х недель после покупки абсолютно безболезненно для продавца, поэтому в 90% случаев будут возвращать и все. Себе дешевле и проще. А вот когда такое требование выдвигается в конце гарантийного срока, скажем так года через 2, продавцы всеми силами начинают искать способы отмазаться от вовзрата денег.
Ну простой пример: купил чувак свежую модель дорогущего телефона, 2 года на нем бешеных покемонов гонял, а потом несет продавцу и говорит - вот кнопочка хреново нажимается, требую возврат денег. Даже не беря во внимание износа, сколько стоит модель телефона двухлетней давности? Чувак попросту апгрейдится за счет продавца.
Среди продавцов сотиков крайне распространенная ситуация. С компами и прочей бытовухой тоже бывает, хотя и чуток пореже.

 

Да ну. За 2 недели и сотик, и фотик, и тем более ноут можно ушатать до состояния неликвида. Это я как продавец с опытом говорю.

Так что в законе еще надо прописать фразу - без потери товарного вида, повреждений и прочая. Если такой фразы не будет - нам лично как торгующей организации не будет западло судиться с теми, кто решил что он самый умный.

 

Так когда этот закон вступает в силу? А то слышал, что через 45 дней после опубликования, а товар проданный ранее вступления в силу этого закона по старому вернуть можно. Верно ли это?

 

Ну что, никто не подскажет?

 

Статья 18 ЗоЗПП

Подскажите, юристы.
Интерисует трактовка этого пункта статьи 18 ЗоЗПП -
В отношении технически сложных и дорогостоящих товаров требования потребителя об их замене на товары аналогичной марки (модели, артикула), а также о замене на такие же товары другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены подлежат удовлетворению в случае обнаружения существенных недостатков товаров. Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации.
(в ред. Федеральных законов от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

Распространяется ли этот пункт на требование покупателя о расторжении договора купли-продажи или только на требование об замене на товары аналогичной марки, и на такие же товары другой марки.
Иными словами вправе ли покупатель требовать расторжения договора купли-продажи если недостаток не является существенным?

Определение существенного недостатка нашёл такое -
Существенный недостаток - недостаток, который не позволяет использовать товар по назначению, либо не может быть устранен или появляется вновь после устранения, либо для его устранения требуются большие затраты, либо вследствие которого потребитель в значительной степени лишается того, на что он был вправе рассчитывать при заключении договора.

В Законе "О защите прав потребителей"
(в ред. Федеральных законов от 09.01.1996 N 2-ФЗ, от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 30.12.2001 N 196-ФЗ, от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 02.11.2004 N 127-ФЗ, от 21.12.2004 N 171-ФЗ) используется такое определение:

существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;

Можно ли использовать это определение?

 

В ныне действующей редакции Закона предусмотрено положение, согласно которому для замены технически сложных товаров на товар аналогичной марки (модели, артикула), замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) недостаточно наличия простого недостатка, необходимо, чтобы недостаток, имеющийся в товаре, носил характер существенного.
Остальные перечисленные в статье требования могут быть предъявлены при наличии любого недостатка в этих товарах.

 

Т.о. покупатель вправе требовать расторжения договора купли-продажи даже если недостаток не является существенным?
Я правильно понял?

 

Совершенно верно...

 

ОК, тогда ещё вопрос по этой статье -

"Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если оно не было оговорено продавцом, вправе по своему выбору потребовать:" и т.д.

Означает ли это, что предъявлять требования должен именно человек, которому продан товар, или имеет право любой другой человек? Может ли требовать расторжения ДКП не тот человек, который расписывался в гар. талоне при покупке товара, а некий другой человек?

 

Ugene,

может и другой человек.
"Под "потребителем" понимается не только гражданин, который непосредственно приобрел товар или заказал работу (услугу), но и гражданин, пользующийся ими. Например, потребителем является как гражданин, который купил компьютер, так и гражданин, который пользуется этим компьютером" (с)