Что сооружают на площади Павших борцов?

Потери России в ****е 1812 года - 210 000 человек
Потери России в Северной ****е 1700-1720 года - 30 000 человек
Во времена варягов счет наверное на сотни шел...

Потери СССР в Великой отечественной ****е - 26 600 000 человек

как бэ не забывается такое...

 

KeyB,

Вы правы. Немцами там особо и не пахнет ((( Почему я так решил...

 

in love with myself, а не в курсе -

их не перезахоронили?

видимо поэтому:

 

KeyB, я не спорю с тем, что Вечный огонь он как раз в память о погибших в ВОВ. Но площадь названа именно в честь участников постреволюционных событий. По поводу перезахоронения - никогда не интересовался.

Алек ГЫ, если руководствоваться вашей логикой, то нашему городу следует вообще разорвать любые международные связи и заниматься исключительно поклонением призракам прошлого.

 

Опять путаница площади Павших борцов с площадью Парадов...

 

Алек ГЫ, ты не прав.

 

in love with myself, ну зря Вы. я же прямо писал - немецкое пиво, сосиски и японские машины - люблю, продавайте и празднуйте их на здоровье. мало места чтоли? обязательно лезть к святыням?

 

Алек ГЫ, а ты не ходи на эту ярмарку. Накажи их рублем!

 

nosferatos, я уже признал что не прав. тогда получается что НАСТОЯЩИХ пива и сосисок тоже не будет... ? (((

 

Алек ГЫ, за пиво не скажу - в том году не привозили, был лишь Пивовар а сосиски ошалевшие бюргеры едва успевали поджаривать со всей педантичностью... правда, на второй день мне уже казалось, что это ансеевские сосиски...

 

Алек ГЫ, где вы предлагаете проводить такое масштабное мероприятие? И где гарантия, что там не окажется другой святыни?

 

KeyB, Вы меня добили (((

---------- Сообщение добавлено 24.11.2011 23:27 ----------

in love with myself, что масштабного в продаже ансеевских сосисок? святыни случайно оказываются.... ну утром ее еще там не было, а к выставке оказалась?

 

Алек ГЫ, во-первых, это лишь мое предположение, которое вполне может быть ошибочным, во-вторых, в том году их (немцев) было мало и они не знали какие мы тут прожорливые, в этом они обещали все учесть
А масштабность... Вы поймите, не зря этим занимается в первую очередь культура и прочие социалки, это попытка привнести традиции предрождественнской, предновогодней благотворительности. В Европе она есть, я точно знаю, я видела И если у нас покупая поделку на елку, сделанную руками ребенка, особенно больного, сироты или в трудных жизненных обстоятельствах, человек почувствует сопричастность к его судьбе - разве это плохо? Это здорово! Еще бы всякие "но" не преследовали...

 

KeyB, не знаю, по мне так цель - не превнести, а размыть традиции... когда у человека в голове все путается, русские и немцы, сантаклаусы и деды морозы, когда встречают по два рождества...

да и вообще, хочет человек помочь котенку / ребенку - просто берет и помогает. как это может быть традицией, особенно предновогодней? а в мае или августе котенку / ребенку помогать не надо?

повторюсь, дело не в фашистах, святынях, немцах или дедах морозах, дело в том, что я вверху этого поста выделил подчеркиванием. простой человек размывается. и это страшно, и именно поэтому в синагоге место еврею, в мечети арабу, а в России - русскому. (не россиянину, я хз кто это)

 

Алек ГЫ, да я не против - на Вайнахтсмаркт надо смотреть в Нюрнберге, а на карнавал - в Венеции, ну или в Рио, так и быть. А если ты никогда не окажешься в этих чудных местах, то нечего и сожалеть...
Вот Вы русский (ну почему-то мне кажется, что Вы считаете себя русским), тем паче казак по роду. Вам всего милее что? Скачки? Драки стенка на стенку? Ярмарки - гуляния? Какие традиции Вы уважаете и храните? Скажите мне где и как казак себе невесту выбирает? Традиции живут пока мы живем ими естественно
А сейчас все меняется - мир широко открыт при помощи Интернета того же. Все по другому и мы другие, и не размытие это, гибкость это, эволюция... слишком долго мешалась разная кровь, чтобы сейчас о кровных традициях рассуждать, поздно.

 

Чем собственно он и занимается

---------- Сообщение добавлено 25.11.2011 08:51 ----------

Ну уж точно не на немецкой ярмарке, если он казак конечно.

---------- Сообщение добавлено 25.11.2011 08:55 ----------

Нет не поздно. Не нужна нам такая гибкость и эволюция. А традиции свои исконные нужно возрождать, а не примазываться к чужим, хотя примазаться конечно проще. И это увы еще один минус в корзину нашей администрации.

 

Дело здесь в том, что площадь названа не вчесть тех кто погиб, а в честь тех кто там похоронен. Ведь это кладбище. И с осознанием этого как то не очень согласуется, не то, что ярмарка но и весь пафос вокруг этого места. Я думаю, что это главное, в чём мы должны разобраться и определиться.

 

Это место облюбовали молодожены, забавно наблюдать как молодые буржуа приходят на могилы коммунаров, так что в свете этих событий ярманка не такое уж и страшное событие. Да и вообще, немцы сейчас вполне милые и дружелюбные люди

 

Tramlaer, Красная площадь тоже кладбище. И что, обнести её оградкой и никого не пущать? У нас весь город - одно большое кладбище и, следуя вашей логике, нам необходимо проникнуться вечной скорбью и запретить любые массовые мероприятия.

 

Да в том, то и дело, что они не осознают, что это, прежде всего могила, они идут к символам: обелиску и «вечному» огню. Осознавай, каждый, кто проходит мимо, что это больше чем просто символы, я думаю, всё было бы несколько иначе.

 

Вообще хоронить людей где попало (практически посреди улицы) не есть хорошо, для этого есть кладбища. Но что есть, то есть и с этим надо мириться. Да и вообще, есть символы, а есть живые люди, это надо осознавать в первую очередь.

 

Да нет, не в этом дело.
Город не может быть кладбищем. В городе должны жить люди, и их, извиняюсь, наша жизнь, не должна быть ограничена разного рода «поводами» для кощунства. Это можно, конечно игнорировать и не забивать себе голову, но тогда напрягает необходимость «игнорировать»!

---------- Сообщение добавлено 25.11.2011 10:57 ----------

В то время, когда это происходило, живым было не до того, чтобы выбирать место для павших. Да и, однако же, необходимость постоянного напоминания людям, о бренности человека и вечности идей за которые они отдали свои жизни. Но сегодня другое время, другие ценности и память о павших, как-то не очень смотрится на фоне тех идей.

 

а какие сейчас ценности? гребсти бабло лопатой? ну просто ничего другого не приходит в голову.

шел сейчас через Аллею Героев - нет у Вечного Огня нет караула - школьников. У них сегодня выходной или это чтобы не раздражать бюргеров? Сам огонь пока горит...

 

Алек ГЫ, то, что Вы считаете Площадью Павших Борцов, называется Площадью Парадов. А Площадь Павших Борцов (названная так именно в честь борцов за Советскую Власть, погибших от рук белогвардейцев, и Вечный Огонь - он тоже в их честь. хотя святынь, относящихся к Великой Отечественной, там тоже хватает) находится между Универмагом и гостиницей Волгоград. Так что Ваш дедушка очень даже запросто может сходить на площадь Парадов, на немецкую ярмарку, отведать знакомых ему немецких сосисок с немецким пивом. Воевать-то, воевали, чего уж там... Однако, век уже прошёл, и внуков тех, кто умирал под Сталинградом по приказу своего начальства, на них уже можно не держать зла... Имхо... А за одно и помянуть тех, кто строил улицу Мира, которая приводит к одному из известнейших в мире планетариев - подарку тех же, с кем воевали...

 

Сегодня там был. Ничего хорошего не нашел. Продается пивоваровское и гелиодоровское пиво, жарят шашлык, всякие ларьки с медом, местными беляшами/пирожками и тд. Стоит парочка полевых кухонь и кормят народ гречкой. Кажется был один киоск с немецкой выпечкой, но тот был окупирован толпой народа.
На сцене играют и поют местные исполнители.
Сосисок и немецкого пива не нашел.
Короче обычная волгоградская ярмарка, на которой нех делать - все что там продается и так есть в магазинах, но без толпы народа вокруг.

Ps - если кто то все же нашел настоящие сосиски и пиво, дайте знать)

---------- Сообщение добавлено 25.11.2011 14:55 ----------

У меня не получилось

 

http://www.volfoto.ru/volgograd/pavshih_bortsov/

 

Мля, сходил на эту "немецкую" выставку. Товарищи с кавказа жарят шашлык, волгоградское-пиво (точнее моча),всякий хлам и толпы голодных волгоградцев. Пива немецкого нет, т.к холодно сегодня Но как говорится, что немцу смерть.....
Вообще в последнее время все выставки влг стали походить на лохотрон. Местная шерпотребщина продаётся методом нагнетания ажиотажа, люди покупают совершенно ненужные вещи, оглядываясь на себеподобных, а вечером ломают голову - а нахрена мы это купили?!

они почему-то отказывались продавать выпечку, будто ждали спецгостей.

 

зато дороги перекрыли.

 

то есть советуете не ехать?

 

довольно компактная выставка, можно было попробовать соленых огурчиков и побаловаться шашлычком