Демо-сцены

ээээ
В первую очередь используются мозги. И навороченные алгоритмы.
Демо это чудо кодинга, а специальный софт? хмммм

 

Такое возможно?

 

Для видео и музыки нет, для демосцены игры или спец. софта, ака Сумашедший Лук возможно.... теоритически.

 

Mr. Devil
Объясни мне, пжалста, с каких это пор в демо используется видео?

 

Mr. Devil Тоже хотел такую тему поднять. А то у меня демороликов на несколько десятков мегабайт накопилась. Давно интересуюсь данным направлением и вот что могу сказать.
Современная Demo Scene - это виртуальное искусство, которое объединило в себе творчество художников и композиторов, людей с хорошей математической подготовкой, владеющих передовыми вычислительными технологиями.
Для написания ролика необходимы знания ассемблера, MASM или C/C++, функции и принцип работы API OpenGL, 3D MAX, математики на достаточно хорошем уровне.
В общем, если интересует это направление, обращайся, у меня кое-какая литература есть.
Тамаров Витёк
А знаешь ли ты, что полгигабайта музыки можно сжать до 64 килобайт? А потом опять разжать? И все абсолютно без потери качества.
Несколько гигабайт "видео" (беру в кавычки, так как под видео подразумеваются и показанные модели, текстуры на них, графика и т. д и т. п.) можно тоже ужать до 64 Кб?
Правда есть одно но: в основном это все работает в операционных системах Windows.
Если у кого есть еще вопросы по данному поводу - обращайтесь.
Качайте:
http://www.farb-rausch.de/fr08_final.zip
http://www.farb-rausch.com/fr019_final.zip
http://www.farb-rausch.com/fr-022_final.zip
http://www.farb-rausch.com/fr-027_final.zip
И в подтверждение своих слов по сжатию музыки (сами убедитесь):
http://www.farb-rausch.com/fr-028.zip
могу также еще ссылок выложить на самые лучшие деморолики размером от нескольких килобайт до десятков мегабайт.

 

Mr. Devil
Они не ужимают, они пишут изначально оптимизированный код.

Carma добавил [date]1071844997[/date]:
Voyager
Расскажи, как это БЕЗ ПОТЕРИ КАЧЕСТВА

Почему тогда эти алгоритмы не используют в современных звуковых форматах???

 

Carma Ссылка сверху, скачай и сам убедись.
Если интересует процесс как это делают, могу в принципе рассказать.
А почему не используют - не умеют все так делать. Мы тоже с друзьями раньше прикалывались по этому поводу, говорили - "mp3 отдыхает". Просто для десятка песен mp3 можно создать абсолютный аналог по качеству, но размером в 64 Kb.

 

Voyager
Расскажи, конечно.

Carma добавил [date]1071845530[/date]:
Voyager
Скачал, ни в чем не убедился.

 

Carma
Могу потом статейки выложить, но суть в том, как я уже написал - используются резервы самой операционной системы, программа demoscene вызывает функции API OpenGL и с помощью заранее указанных алгоритмов (программируемых с помощью MASM или C/C++) вносит данные в видеопамять, формируя изображение, вывод звука тоже построен на примерно такой основе.
Для начала почитай следующие статьи:
http://www.wasm.ru/article.php?article=masmgl00
http://www.wasm.ru/article.php?article=masmgl01
Надеюсь, что это кое-что объяснит.
Если еще будут вопросы, обращайтесь.

Voyager добавил [date]1071845847[/date]:
Carma

Напиши поподробней, что тебе непонятно.

 

Если я правильно понял то, о чем ты говоришь - речь идет об алгоритмах сжатия, позволяющих 500 Мб готового, оцифрованного звука, например CD-Audio, ужать до 64 Кб без потери качества и распаковать обратно (также без потери качества). Если речь идет об этом, то насколько я понимаю - это невозможно (на текущий момент). А в 64 Кб (например MIDI) уложить то, что аналогично заняло бы диск CD-Audio - вполне реально.

Естественно в первом случае возможны исключения - например целый диск тишины можно ужать и до меньших форматов.

 

Carma Ты все правильно понял, только ужать могут это программисты из комманд демосцены. А в fr-028 явно не миди записано, а wav вполне нормального качества (причем это все можно извлечь и проверить), но идею я думаю, ты понял.

 

А кроме midi есть еще и s3m, xm, mod, it - что-то из этого в fr-028 и запихано. Эти форматы суть набор сэмплов, как и миди. Поэтому так мало и занимают, особенно если их еще и заархивировать. Тебя не смущает то, что в этом fr-028 человечьих голосов вообще нет? Короче, не мп3 это ни разу и с нормальным качеством рядом не стояло.

 

Нолемоций Хе-хе, эти форматы мне известны, суть у них одна и та же, но уважаемый, Вы вообще в fr-028 (и не только) музыку слушали? Насчет сэмплов идея верная (см. выше про использование ресурсов самой системы), но принцип несколько иной.
А вообще поищите инфу сами, начните хотя бы с http://www.farb-rausch.de/, а потом и по сайтам демо-команд пройдитесь. А то так каждый может утверждать и настаивать на своем мнении (считая, что в демо-роликах миди используют :D), но я то уже больше года этим направлением интересуюсь. Демосцена - это вам не миди.

 

Voyager
Спорить с тобой не получится , ты все отсылаешь к ресурсам, которые лень читать. Давай простой эксперимент - я тебе даю диск CD-Audio, а ты мне его жмешь хотя-бы :D до 1 мегабайта без потери данных, с возможностью восстановления. Если ты это сделаешь - с меня ящик пива, нет - с тебя. :D

 

Carma
Почитай выше: я же писал, что это делают команды демосцены, мне до этого пока далеко, так что не получится.
Так ты посмотрел fr-028? Как она музыку распаковывает.

А чего со мной спорить? Я разве что-то неверно говорю?
Если вам что-то непонятно да лень читать ресурсы, то извиняйте, это ваши проблемы. :D

Voyager добавил [date]1071937832[/date]:
Carma Ты разве никогда раньше не сталкивался с явлением демосцена?

 

Voyager
У меня дома на винте пару гиг демосцен, я представляю как их делают, откуда берется музыка и графика. Они синтезируется в реальном времени с участием готовых элементов. Но как ты об этом говоришь (неизвестные науке супер-методы сжатия) - это невозможно. Нельзя c такой степенью сжать готовый (несинтезированный специально) оцифрованный звук (например Audio-CD), но можно в 64K синтезировать из сепмлов и т.п. звук такой длительности, что его оцифрованная копия занимала бы целый диск (что и делается успешно в демосценах).

 

Carma А разве я говорил "неизвестные науке супер-методы сжатия"?
Принцип ты верно объясняешь, но сэмплы - это еще не все. В основном тут речь идет о видеороликах, т. к. они составляют 99% демосцены. А вот как столько видео и звука уместить в 64 Кб - это уже искусство.
Споры бессмысленны, мы практически говорим об одном и том же, но разными словами.
Вот видишь, ты сам отвечаешь на свои вопросы, почему тогда говорил, что что-то непонятно?

 

Voyager
Перечитай посты, ты сам себе противоречишь...

А вот это?..

Или это?..

и так далее...

Carma добавил [date]1071940244[/date]:
Voyager

Где я такое говорил? Цитату...

 

Carma Ты безнадежен.
Неужели больше нечем заняться, кроме как меня цитировать? Не настолько я популярен, чтобы заслужить это. Хотя, ты правильно подобрал цитаты, и ответы к ним, со всем согласен. Только вот никак не понял, при чем тут неизвестные науки методы?
Слушай, а где пару гиг демосцены нашел?

 

Voyager

На DVD-дисках с журналом Game.EXE, с каждым номером примерно по 200 Мб идет.

 

DEMO 64k

Хочется поделится впечатлениями от увиденного. Впервые эти демо я увидел год назад, или чуть раньше...
В кратце - это своего рода ролик, завставка, intro - как их называют сами создатели с обалденной графикой!
Всего в 64к запихивают практически 3Dmark, самые последине разработки требую видюхи не ниже nvidia 5900 (radeon 9600)... В общен сами посмотрите и обьясните мне, как в 64к можно все это запихать...
1) http://www.scene.org/file_dl.php?ur...mos/groups/farb-rausch/fr08_final.zip&id=1002 - это первая демка увиденная мною год или полтора назад
2) http://www.scene.org/file_dl.php?ur.../groups/farb-rausch/fr013_unoff.zip&id=123095 - еще одна очень красивая...
3) http://www.scene.org/file.php?file=/demos/groups/farb-rausch/fr-030_candytron_final.zip&fileinfo - тздесь даже синтезатор голоса запихнут, на и этим синтезатором тетка песню поет...

Кстати вся музыка, это не миди, а волновой синтез, который тоже запихнут в те смые 64к.
Вообще в инете полно таких демок, есть даже 3D action размером 96к с отличной графикой... - http://kk.kema.at/files/kkrieger-beta.zip

Так что если кому интересно, могу дать еще кучу ссылок или выслать на мыло (у меня их тучи), благо размер каждой не превышает 64 килобайт

Если кто знает еще ссылки, скажите мне, буду благодарен.

P.S. Вот еще пара ссылок на сайты, где их можно найти...
http://www.demoscene.ru/demo/dl_demo1.php3?278 - обалденный конец света...
http://www.demoscene.ru/demo/demo1a.php3?2004 - победители конкурсов...
http://www.farb-rausch.com/ - один из лидеров, есть и 64к, есть и мегадемо
http://www.theproduct.de/
http://www.scene.org/file_dl.php?ur...sembly03/in64/zoom3_v1_02_final.zip&id=197243 - по графике вообще doom3 напоминает (динамические тени...)

 

Встречал я такое... Кстати запускаются эти демки даже на моём старике GeForce2 MX200 32mb... Подтормаживают, но смотреть реально... А уж сделано действительно круто.

С концом света сюжет очень понравился...

 

Я тоже около двух лет назад впервые увидел подобные ролики. Очень интересные и маленькие.

 

Давно встречал. Мне одна понравилась. Примерно 15 минут действа. Музыка не повторяется. Сюжет тоже. самое интересное - примерный подсчет информации, которая представлена - если реализовать обычными способами то получилось бы 1,5 гига информации, видео и звука. А Демосцена была размером 63К.
Некоторые демки запускались и на моем i815.

 

http://www.demoscene.ru/demo/dl_demo1.php3?255 - чем-то контер страйк напоминает...

 

вот еще ресур с большим колличеством демок и аж тримя играми! http://www.triple.ru/index.php
или http://demoscene.net.ru/index.php

 

на счет сжатия посмотрите и скачайте http://www.theprodukkt.com полноценная 3D стрелялка на 96К я когда увидел... правда для этого комп нужен нормальный и видюха. На моем не идет вот требования

- A 1.5GHz Pentium3/Athlon or faster.
- 512MB of RAM (or more)
- A Geforce4Ti (or higher) or ATI Radeon8500 (or higher) graphics card
supporting pixel shaders 1.3, preferably with 128MB or more of VRAM.
- Some kind of sound hardware
- DirectX 9.0b

игра долго грузится... текстуры выщитывает но потом
как они так смогли не понятно. Прикол что помещается на обычной дискетке (несколько копии )

 

Axl Ага, ссылку на нее раньше давал... На предыдущих ссылках еще пара игр есть
Если 96 к такое запихали, то что можно например в мегабайт запихать! Прикиньте DOOM4, теперь и на флопи!