1777, по ведомствам тоже ходил? :-) по етому поводу добавлю от себя: немецкая бюрократическая машина работает как часы, я первое время в шоке был от такого порядка, потом привык. Многие вопросы решаются через емаил и по-телефону, дабы уменьшит количество посетителей на городские службы.
а кто-нибудь подскажет какие там профессии востребованы? я так подозреваю преподаватели им там не особо нужны...)
inside, Нестыковка сразу же. Так что значит встать на ноги и уехать то? Еще раз говорю , не путать внутри страны и зарубеж. Это разное. Устрой жизни, язы, духовность я бы даже сказал. Давайте четко по графику. помоему на РЕН ТВ идет передача съемок 90 ns[ годов на основе погонь, драк и тп в америке, или я что то путаю? У нас такое только начинается. con brio, именно. и что удивительно, там мы готовы терпеть унижения по началу, ущемлять себя в чем то, а в родной стране даже не пытались ничего предпринять. Незванная, понятие конечно же относительное, но соединяя все и не сравнивая с Абрамовичем скажу, что я могу позволить себе очень многое, о чем даже не мечтают большинство россиян. Кто то из богатых, когда то сказал, что если вы знаете сколько у вас денег вы бедный. Я не знаю.......(сегодня попробую собрать сведения к единой цифре ). Westfalen, Это точно. Просто не из поддевки а из реального опыта хотелось узнать. В итоге вывелся вопрос. " Подождите?! ТО есть если я был ИП, ЧП, ООО, занимался чем угодно, услугами по ремонту оргтехники, чинил машины, имел стабильный выше среднего доход, то я как НЕ специалист, то бишь врач гинеколого-проктолог, или учитель с высшей квалификацией, не смогу найти чего то стоящее там за рубежом? Ну то есть мне только на стройку кирпчи класть? (как я слышал в США да и везде, очень ценяться русские и украинцы, как именно каменщики-мешай, клади.
в германии большой спрос на врачей, мед. персонал, инженеров-строителей, машиностроения, електротехники, автоматизации, химиков. добавлено через 1 минуту учителям тут практически безперспективно
в этом то и дело,думается мне,что научный сотрудник (для примера), добился и встал на ноги, но вот з.п. государство платит как грузчику, встать на ноги (из ваших сообщений) -купить дачу в германии, а врач например не стоит на ногах по-вашему?если 8 т.р. з/п?у нас разное понимание "встать на ноги", нужно уметь что-то делать т.е. стать специалистом в какой-либо области,а вы чем измеряете?деньгами?
PenisEnlarger, Я в Америке еще не была, только со слов других сужу. Может, это мой бф так готовит? Он даже тут, когда меня хотел впечатлить, готовил что-то из консервированного тунца. Для меня консервы - это что-то второго сорта. Ну иногда, конечно, хочет поесть кильки в томате - ностальгия, все дела. Наверно, я просто придираюсь. Ах да, практически все иностранцы, с которыми я общалась, терпеть не могут кефир. Он для них, наверно, как для нас кумыс или верблюжье молоко - чересчур экзотично. )) Jenny, Спасибо за совет про органик фуд, буду иметь в виду. Я не собиралась ходить по фастфудам, разве что изредка, но, опять-таки, со слов моего бф, когда он ест дома, то ест "микроволновые" обеды-ужина - тот же гамбургер, только замороженный. Coco, Да, он из маленького городка, но работает в большом по соседству. Может, там закупаться можно будет. Он говорил, там есть какой-то магазин, типа "кухни мира", он там квас покупал и ржаной хлеб. А он ругал, нашим волгоградским наесться не мог. Обнадежил! )) Эти цены были несколько лет назад, но, правда, он бывший военный. Причем, не просто два года (или сколько у них там) отслужил, он потом в армии остался лет на десять. Поэтому у него какие-то огромные льготы. Хотя, может, и правда, дом не ахти был - он так его и не купил - по работе переехал в другой штат (из Пенсильвании в Огайо).
Впрочем, как и везде. В Суоми то же самое - щас плачутся со знакомой конторы - некому с финского в англ. переводить - все заняты
inside, какой нафиг уважающий себя врач ил испечиалист будет работать за 8 тыр ?! где не плюнь частные стоматологии, косметик салоны с врачами пластиками, это специалисты которым опыт и голова сделали свой маленький бизнес. О каком проффесионализме и ВСТАЛИ НА НОГИ можно говорить о человеке с ЗП 8 рублей?!7 Вы с какого неба упали? Он не то, что НА НОГИ не встанет, он эти ноги будет за собой таскать уставший и голодный. spudorata, опять покупали, похожие на америкосовские, батоны в гипер сетях? черный ест? в карусели на мамайке покупаю хлеб дарницкий(если не ошибаюсь) 300грамм маленькая булка, хватает на 4 дня одному.
большинство преподавателей госВУЗов или больниц,я не спорю,что кто-то создал свой бизнес, но большинство столько и зарабатывают и не нужно писать,что они не специалисты, многие очень даже хорошие, а вот у вас явно не стыковка получается-пишите,что нет смысла уезжать,а открывать частные клиники и собственный бизнес,а кто будет лечить песионеров у которых нет денег?в платную клинику?а в ВУЗе вы платно учились?кто бы вас учил?вот и вернулись к вопросу кому вы нужны на пенсии, лечить некому-т.к. везде всё частное что делать?
Смайлыш, Не, деревенский рулит. )) Он у меня все ест, ему нравится русская кухня. Щи, блинчики, пельмени (правда, магазинные, но я хорошие выбирала). С мамой его знакомила, она его ухой накормила. А потом тетка моя собирала своих дочерей (примерно моего возраста) с мужьями и нас пригласила. ТАК ему понравилось русское застолье. Несмотря на то, что он не пьет. Тетка переживала за это, как он, трезвый, с нами, пьяными, сидеть будет. Но ничего, даже караоке мы с ним дуэтом спели - про желтую подводную лодку. ))
т.е. призываете уйти преподавателей из универов,а врачей из муниципальных клиник?это не выход из положения, нужны врачи и преподаватели,а не владельцы частных клиник, т.к. это уже вынужденно получается PS выпускникам педов и медов сразу конторы свои открывать по-вашему?
Spudorata, не хочу вас пугать - но вот в этом пункте я бы во многом предпочла россию - в сша декрета нет. держат 2 месяца твое место, если не уложилась - потеряла работу. либо работай до родов и 2месячного сдавай няне/детсад, либо отдыхай беременная - и езжай на работу сразу из роддома - пособий по беременности/родам/на ребенка нет - ни от работы, ни от государства. женщина целиком на обеспечении мужа/родственников (есть правда какието соцпрограммы для малоимущих, но там надо вписаться в условия) - беременность, как в россии, не сохраняют до 24 недель. так и говорят - не приросло - не судьба! также почти нет профилактическим мер по предотвращению преждевременных родов. но вот родовспоможение и уход за новорожденными, в тч недоношенными, - реально лучше чем в россии. Это из личного/подруг опыта
бусинка, какие то драконовские условия у вас..в германии декрет с 6-го мес. при осложнениях-раньше, на всё время декретного отпуска до 3-х лет, раб. место сохраняется. На время по-уходу за ребёнком выплачивается 70% брутто-заработка, если мамаша не работает, потом по 150 € в мес. по достижении "ребёнка" 28 лет. На родах был рядом с женой в рядовой клинике-условия "люксус", всо оплачивала мед. страховка (стоило v 2001-m около 5000 €)
Westfalen, Сравнил, блин, полусоциалистическую Европу со Штатами с их диким капитализмом. Тама, ежели чего в соглашении с профсоюзом не записано - хрен что в смысле социальных гарантий получишь. А профсоюзов, спасибо дяде Гуверу и дону Корлеоне, с 60 годов раз-два и обчелся.
businka, Ну, я так или иначе первое время буду полностью на иждивении мужа, поэтому потерять место я не боюсь. ) Мы так и решили, что сначала заводим ребенка, параллельно я "осматриваюсь", обживаюсь, привыкаю и решаю, чем я вообще хочу заниматься. Пока есть несколько идей, если с преподаванием не сложится, но там видно будет. А вот про соцгарантии в России, пожалуйста, не говорите. То есть да, на бумаге много что прописано. А что реально? Пара тысяч в месяц? На них и одному не прожить, а если учесть, что тебе кормить двоих, не считая памперсов и всяких бутылочек? Моя мама с 40 лет не может устроиться на работу по специальности, поэтому вынуждена работать корректором (а она редактор, литинститут заканчивала в Москве, публикации в толстых журналах имеет и даже лауреат нескольких лит.премий). Почему не берут? А по возрасту! Иногда в описании вакансии так и пишут: "До 35 лет". А ведь она не лицом будет работать, не руками - головой. А вот в Америке работодатель не имеет права спрашивать, сколько тебе лет, когда тебя собеседует - рискует влететь на нехилые иски. Мне мой бф книжку подарил про открытие бизнеса, так вот там куча вопросов, которые ты не имеешь права задавать при приеме человека на работу: - вероисповедание - возраст - семейное положение - дети - политические взгляды Кстати, у меня вопрос к живущим в США и получившим гражданство. Это правда, что двойное гражданство не разрешают? Что надо будет отказываться от российского? ((
spudorata, прикольно а вот водки ему надо было все же засунуть грам 150 inside, разбираемся. еще раз говорю, что человек если у него голова на месте, помимо всего этого всегда найдет способ дополнительного заработка. будет крутится что можно отнести к "становление на ноги" а не будет тупо сидеть на окладе и плакаться что все х..во. а теперь с другой стороны. что чтоже лять получается?! Там им требуются специ. У нас Есть спецы на окладе в 8 тыр(неважно где) который стал спецом (все же надо лет 5-10 на окрепнуть в профессии) и все это время плодил в себе ненависть к своей родине за то что она ему мало платит? Извините. Если чел в своей стране не нашел способов обеспечить себя и окрепнуть (в мат плане тоже) чтобы потом выработать желание уехать за рубеж, то скатертью ему туда и дорога. Если он тут никому ненужен, то пусть поищет себя там. Похоже такие родиноненавистники туда и бегут? Тут типа все х.ево, а там я буду в шампанском купаться ))))) в продолжение моей мсли о домике в германии. не как дача в прямом всмысле, а как вложение денег. но это вилами пасано, так как и тут уже есть куча моментов куда можно вложиться. или я чего то не понимаю о каких спецах идет речь, или я не понимаю. Если ты спец, то тебя тут с руками оторвут на нормальные деньги. Знакомый работал сварщиком(потом бригадиром) напивзаводе. Варил просто все и всем. Бутылку с рельсу приварить - на раз два. Его туда переманили с другого завода. И денег было нормально. И скажите вы ему, что блин сварщиком в германию пойдешь? Сомневаюсь, что согласился бы
Это юридическая коллизия. Когда принимаешь гражданство США, то отказываешься от других гражданств. В устной форме. С точки зрения российского законодательства (да и других стран) нельзя просто так легко "отказаться" от гражданства, - это некая процедура, которая занимает время и стоит денег. В реальной жизни можно иметь оба паспорта, никто за это не привлечёт. У вас, дорогой, всё только чёрное либо белое. Можно быть востребованным, но искать лучшей жизни. Лучшего профессионального роста, лучшей реализации себя, да мало ли... И можно любить свою страну, но жить в другой, по многим причинам. Или, может, уехавшие жить и трудиться в столицу нашей родины поголовно ненавидят Волгоград? добавлено через 3 минуты Вот, например, человек НЕ ХОЧЕТ "крутиться". Чтобы элементарно нормально заработать. Ну не любит он этого, нет к этому способностей. И не учили его этому, зато хорошо научили трудиться по специальности. Почему он должен непременно "крутиться" на родине, если в другой стране ему просто будут нормально платить за то, что он просто хорошо делает свою обыкновенную работу??
Обращаюсь к автору. Если Вы хотите мигрировать вместе с семьей, получить хорошую работу, квартиру и т.д. Вам нужно здесь себя зарекомендовать, чтобы Вас заметили и пригласили.
Вы моих комментариев ждёте, что ли? Пожалуйста. Слова "заметили и пригласили" вызывают здоровый смех. Про остальное - неплохо бы зарекомендовать себя где бы то ни было, чтобы расчитывать на хорошую работу (в общем-то, когда тебя знают - пусть даже в узких кругах, - то это и отличает тебя как нормального специалиста). Слова "Если Вы хотите мигрировать вместе с семьей" выпадают из контекста. добавлено через 2 минуты Ещё более здоровый смех. Неужели на родине кто-то ещё "получает" квартиры? Однако, какое живучее словосочетание...
Представьте себе да. У меня одного знакомого-физика так вместе с семьей пригласили в Германию, где он сейчас припеваючи живет.
Ну дык наверное, этот знакомый-физик в процессе своей деятельности общался с немцами, печатался там где-нибудь и так далее. Иначе с какого переполоха бы его "заметили и пригласили"? Кто спорит-то, просто у всех это происходит по-разному. Это было в каком смысле? Знакомому-физику "выдали" по приезде квартиру? В собственность? Молодец-физик, что ещё скажешь в таком случае.
rr, потому ка кон крутился и стал ПРОФЕССИОНАЛОМ в своей области, потому у него и там все хорошо. ну а я на месте обычного американского кого нибудь , не поленился и составил бы анкету для русского в которой черным по белому узнал бы у него где и как он работал что делал и тп. и смотрю а у него 10 лет на одном стуле в кабинете гинеколога в районном поликлинике.... мож я плохой предприниматель но я такого бы СПеЦИАЛИСТА послал бы так же быстро как он пришел ко мне. Он может и хороший гинеколог, но сорри, с головой не то. добавлено через 11 минут мне это напомнило историю об одной знакомой. тут была высококвалифицированным адвокатом, была просто в шоколаде. в поисках лучшей жизни она сейчас в италии чистит яйца в кафе по ночам....а гордыня вернуться не позволяет, хотя тут ее ждут с распростертыми объятиями все; и друзья и родня и работодатель.
Смайлыш, Ну если "крутиться" и "стать профессионалом в какой-то области" - одно и то же, то я согласен на все сто. Но вот с гинекологом пример, мягко говоря, плохой. Хороший врач нарабатывает практику и как раз-таки сидит на месте. А по-вашему выходит, он должен "крутиться", - это что значит? Немного поработать, потом открывать частный кабинет, потом развивать это дело в частную клинику, и так далее и тому подобное? Это уже не врачевание, а предпринимательство, и это дано не каждому. Человек может быть хорошим доктором, но плохим предпринимателем. Таких вы причисляете к тем, у кого "с головой не то"?? А насчёт "американского кого нибудь" - вы не переживайте, они читают резюме кандидатов на работу, где чёрным по белому написано, где, когда, кем и сколько времени человек трудился. И если человек сидел на одном месте 10 лет - это обычно для работодателя громадный плюс.
проблема в том что русские люди не привыкли учить езыги. Ясный пень, челу за сорок, какой бы он пиндитный специалист не был, выучить йэзыг уже малореально -- а как работать хотя бы сварщиком? Вот поэтому эмигрируют либо те кто осилил, либо наоборот низший слой -- проститутки, халдейки (точнее на консумацию, а это почти проституция) и проч. Это на самом деле и есть спасение Расеи. Вот в Ирландии в 70-е был жосткий кризис -- так страна почти разъехалась, ибо англоговорящий мир велик, и у ирландцев не было языкового барьера. После языка -- несовместимость дипломов. Если для программеров или инженеров еще решаемый вопрос, для медиков -- сложно но можно, то йуристу малореально -- но это похоже для всех. Кста, бывают и йуристы устраиваются. В основном -- работать в иммиграции для своих же, или обслуживать интересы диаспоры. Потому что много бывших россиян и совков, которые вообще не рюхают в их праве, а местного адвоката позволить не могут. Или в любом случае не смогут объяснить что за трабылы. Кста говорят в Дойчланде врачи зачастую работают медицинскими переводчиками для русскоговорящих пациентов.
Если мигрировать, то по молодости. (Это если в неизвестность) А лучше в ту страну, где есть знакомые или родственники.
rr, Начать с районной поликлиники а закончить перед уездом городским каким нибудь центром. Сидя на одном месте забивая гвозди, будешь специалистом по забиванию гвоздей в доску, а дай вместо гвоздя шуруп ты уже и не сможешь сменить молоток на отвертку. Результат один же? Человек хоть и СПЕЦ в своем деле но должен быть разносторонне развитым в своей области. А осматривать и потом отправлять куда нибудь где специалисты лучше, так у нас таких врачей кругом. )))
Смайлыш, я согласен, просто мы говорим немного о разном. Врачи всё-таки не закручивают шурупы, они занимаются сложным делом, независимо от конкретного места работы. И врачи бывают разными, и поликлиники тоже, необязательно прыгать с места на место, чтобы "расти" профессионально. Вы-то явно не врач, это ясно. И я тоже, так что мы обсуждаем сферу, где мы оба дилетанты. "Я не гинеколог, но поглядеть могу" (с)