И слава богу что у православных ниже, нам еше православного джихада с шахидами не хватало. Ну если они вам церковь громить пойдут, синагогу, или мечеть то да.
А с Вашей точки зрения мы идентичны? Бывает... Ну пока Вы меня прямым текстом с мусульманами не смешали, не буду, так и быть
Дим, это с какого времени ты ко мне на ВЫ??? Ну коли вы затронули эту тему - мне наносит вред и не только мне, когда в один определенный день десятки тысяч по православной традиции едут на кладбище помянуть родственников, создавая коллапс на дорогах возле них. Но все ее терпят, потому что это православная традиция... А вот мне не пофиг может быть. В мужской обнаженной компании мне нормально, а вот если будет обнаженная женщина необезображенная уродством тела, то мне по части физиологии не совсем будет комфортно. И что, мне выгонять всех женщин, чтобы нормально попариться? Но зато раздельный бассейн 2 раза в неделю почему то режет глаз... ---------- Сообщение добавлено 15.07.2010 22:56 ---------- Историю не учили? Крестовые походы не всчет? Сжигание еретиков тоже не катит?
Ну дорога как бы общая а не твоя лично, так что умышленного вреда они не несут, а то что ездит не умеют, так это кто им виноват. А почему другие люди должны страдать изза твоей физиологии ? Это твоя проблема, не их. Не ходи туда где голые девушки и все ок будет. Натуристы же как то эту проблему решают.
Хм, это интуитивно понятное слово можно по разному трактовать? Не изложите свою трактовку? А то любопытно стало. Прежде чем учить других истории, нужно научиться читать. Речь идет о православии, которое ни крестовых походов не вело, ни еретиков не сжигало.
Так что мне надо построить личную дорогу? Вы же сами привели словосочетание "ЕСЛИ НЕ НАНОСИТ ВРЕД". И вообще я не понимаю, чтобы почтить своих родственников, для этого надо ждать "правильный" день? Он чем-то отличается от других? Ношение паранджы как-таковое никакого вреда не наносит. Но, во-первых если этого хочет сама женщина, во-вторых если при проверке документов, женщина будет открывать лицо. Да и потом, если будет разыскиваться преступница, то как определить, что она не скрывается за одной из женщин в паранже? А почему я должен страдать, что так заведено? Почему МЕНЯ можно дискриминировать, а их нельзя? Мункан, почему Вы применяете двойные стандарты? И Вы применяете двойные стандарты. Почему приводите в пример весь ислам, хотя воинственными там считаются только несколько течений типа вакхабизма? А из христианства выделяете православие, которое также является определенным течением.
ложь, топили православные еретиков ---------- Сообщение добавлено 16.07.2010 22:10 ---------- ссылка:Рыбаков Б. А. Стригольники (Русские гуманисты XIV столетия).-М., Наука, 1993.- С.3-8, а лучше прочесть всю книгу
Чтобы так однозначно заявлять нужно как минимум изучить несколько источников, например Алексеев А. И. "Ересь стригольников: вольнодумцы или колдуны?" Цитируем: Интересная версия, правда?
для предметного разговоры мне нужны библиографические данные этого источника и страницы, которые ты цитируешь
да нет никакого хочу/не хочу применительно к закрыванию тела и лица. Это религиозная норма - если социум женщины ее разделяет, она обязана закрывать лицо и тело. Предыдущий инцидент во Франции заключался в отказе продемонстрировать внешность "гаишнику". После применения штрафа мадам пошла в суд с требованием установить правомерность требований гайца. Для начала суд выяснил, что муж мадам имеет не одну жену и т.о. нарушает закон Франции, а именно - организовал гарем. Теперь муж подлежит депортации из Франции. Во-вторых, любое требование, противоречащее нормам ислама (а требование закрывать тело и лицо, т.е. не позволять никому постороннему его видеть) напрямую описано в Коране) может считаться борьбой с исламом. А что ислам предусматривает в случае борьбы с ним? Я лично не хочу проверять смогут мусульмане разделять свои религиозные стандарты и светские нормы государства. Или дома мусульманин будет относиться к женщине одним способом, а в общественном месте - другим? Шизофрения не получиться?
polivinil, я извиняюсь, каждый второй мужчина считает, что любая женщина находится в подчинении мужчин, которые могут и даже обязаны ее наказывать в случае нарушения ею религиозных требований? Или Вы тут про Чечню, где краской стреляют по женщинам с непокрытыми головами даже в присутствии их мужчин?
polivinil, в чем сцуть выдергивать высказывание из контекста, а контекст был такой: и дома реализовывать один //религиозно-культурный// стандарт отношения, а на улице - другой. Вот пример светское государство РФ: http://www.newsru.com/russia/11jun2010/chechenien.html
эт дебилоиды стреляют.Которым легко внушить чью-то точку зрения как правильную и авторитетную.У нас тоже полно таких
polivinil, а что напишите про того, кто обязал женщин-сотрудниц гос.учреждение приходить на работу с покрытой головой? Франция, по-моему, совершенно в правовом поле пытается решить очевидный цивилизационный конфликт - у нас дескать такие законы. Если вам не понятно, что у нас такие законы, мы разъясним - у нас запрещено ограничивать и подчинять женщин в их гражданских правах посредством религиозных атрибутов. Кого не устраивает - езжайте в страны с шариатом. Кто хочет пользоваться плодами нашей цивилизации, подчиняйтесь нашим законом.
А вы это не ко мне, я вообще атеист. Но право ездить на кладбище у них есть. А потому что это не обьективный вред. Ваши душевные страдания - ваша проблема, с какого перепуга общество должны они волновать ? Вы можете и дома искупаться, или потроить свою баню и в ней свои правила посещения установить. Где ?
polivinil, законы для них пророк Мухаммад передал. Если всем все понятно, остается только пожать французам руку. Думаю, что хоть это вам делать не сцыкотно
ИМХО, дебильный закон и штрафы дебильные. Ни к чему хорошему они не приведут. Впрочем у лягушатников всегда так.
Что-то не верится,чтобы во времена пророка были женщины,входящие в гос.учреждения Про сцыкотно вообще ниче не понял,это к чему написано было?
polivinil, во-времена пророка Мухаммада был получен свод законов (Коран), которые регламентируют положение женщины, включая ее внешний вид. Так что Кадыров ничего нового сам не написал. К тому, что напомнило мне это чтой-то Гарри Поттера - имя того, кого нельзя называть
А...понял.Ну Кадыров,и что с того?Фамилию не помнил просто,нафиг он мне не сдался,так же как и я ему.А вас похоже это озаботило)))
Лучше если конфликт не начнется. Совсем не тем занимаются французы. Когда полицейские преследовали двух преступников дебилов и те забежали в трансформаторную будку - потом глава правительства извинялся, а полицейских вытурили из полиции. Теперь некоторые виды одежды запрещают. Кстати за насилие над женщиной установлен вполне официальный штраф. Это типа умно??? Ну допустим ответом будет закон о том, что в Эмиратах все туристы обязаны носить паранджу. Клево чтоли?? Всего то нужно соблюдать собственные законы. Преступников надо сажать в тюрьму, а не выдавать им социальные пособия. Убийц казнить. И будет все нормально. А то бросает из огня да в полымя. Политкорректность и то что в Европе называют "либерализмом" это очень плохо. Но расовая сеграция все таки хуже.
Mix, Я думаю, что конфликт неминуемо начнется. Просто он может протекать по разному - например, когда в Канаде пытались поставить эксперимент с внедрением судов шариата (для 600 тыс. мусульман Канады), грят, канадские мусульманки так взвыли (с письмами от 10 известнейших канадок к премьеру и etc.), что они не затем ехали в Канаду, что премьер провинции Онтарио решительно запретил все религиозные суды. штраф + год в тюрьме, но это не означает, что выйдя ты можешь продолжать. Будешь продолжать - пойдешь дальше как рецидивист. Ответом будет то, что мусульмане начнут задумываться зачем они приехали во Францию. А на туризм в ОАЭ мне лично чихать - не хотят моих денех? В другое место отвезу. Да с чего тут расовая сегрегация? Паранджа как религиозный символ подчинения женщины мужчине законодательно закреплен в исламе. Т.е. законодательно главе семьи (потом общины, потом клана, потом племени) передано право распоряжаться, управлять и наказывать. В западном обществе личности полностью делегируют эти права государству. Конфликт идеологий очевиден. Выход тоже очевиден - хочешь быть правоверным мусульманином в полном смысле слова - живи в странах с шариатом. Хочешь жить в странах с римским правом - подчиняй свои этно-религиозные традиции законам этих стран. И сымай паранджу.