1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Путин создал новый виток истории РФ

Тема в разделе "Политика", создана пользователем IRINAИрина, 13.01.08.

  1. Eugene2878

    Eugene2878 Активный участник

    2.120
    0
    Вырезка с http://finans.net.ua
    Давай, White, покажи нам как правильно работать с цифирьками
     
  2. White

    White Активный участник

    1.903
    0
    Твои данные: 986/106=9,3. Если я правильно помню математику за 1й класс, 9 НЕ РАВНО 15.
    Я ж говорил, не надо цифр - сядешь в лужу. Тебе там прикольно, в луже?
     
  3. Eugene2878

    Eugene2878 Активный участник

    2.120
    0
    Ну каюсь, каюсь, инфа видать была не свежая. Итоги за 2007, понятное дело будут подведены только к марту, значит итоги за 2006 самые свежие на сегодняшний день, а эта инфа обсуждалась в форуме на inosmi год назад, значит видать была за 2005, а то и раньше. Но для нашего дела не слишком существенно. Вот объясни почему либерализм так радикально влияет на экономику? Что, либеральный украинский рабочий хуже работает? Может, им хуже управляют?
     
  4. зимляк

    зимляк Участник

    409
    0
    Объем ВВП, хитрая штука. А за счет чего наш ВВП? Чего мы такого напроизводили?
     
  5. IRINAИрина

    IRINAИрина Новичок

    16
    0

    Вот даже не пыталась сравнивать. Я совсем другое имела ввиду. Ельцина тоже при начале его правления "героем" считали и сделал он тогда столько, сколько мог, я не про то. Я имела ввиду, что уровень развития страны с 2000 года - начала власти Путина, и сегодняшний - резко отличаются, причем в лучшую сторону.

    добавлено через 3 минуты

    В каких соседнях странах поднимаются-то с той же скоростью?
     
  6. зимляк

    зимляк Участник

    409
    0
    Вы живете в Волгограде?
    Куда-нибудь, типа в Песковатку не заносило?
     
  7. IRINAИрина

    IRINAИрина Новичок

    16
    0

    Не заносило. Но с их уровнем жизни я ознакомлена. Это вечная проблема больших стран. Я же не утверждаю, что все и везде стали жить лучше!
    Даже во Франции идеально только в Париже, а в перефирийных городках ужас что творится, похлеще чем у нас.
     
  8. зимляк

    зимляк Участник

    409
    0
    Все так, но такого расслоения общества нет нигде. 8 путинских лет в тар-тарары. Ничего позитивного не сделано. Открывать, закрывать кран и медведя можно научить. В смысле живого.
     
  9. Eugene2878

    Eugene2878 Активный участник

    2.120
    0
    пошарил по инету, пес его знает, разные цифры по ВВП приводятся, разными источниками. до 1,6 трлн доходит, смотря как считать наверное
     
  10. зимляк

    зимляк Участник

    409
    0
     
  11. White

    White Активный участник

    1.903
    0
    Есть много причин. Главное, легко заметить общее правило: чем "либеральнее", тем удачнее экономически. Ни одна страна, вставшая на демократический путь, не смогла удержаться в рамках совковой нищеты, буквально за 5 лет все уходили в отрыв без всякой нефти. Это я про постсоветские демократии, а что говорить про старые, уровень жизни в которых зашкаливает до неприличия даже в Швейцарии, у которой из полезных ископаемых только снег. И Украина уйдет в отрыв, хотя у них пока все очень непросто. Еще нигде и никогда после становления демократии хуже не становилось. В процессе бывало всякое, но после - ни разу, ни в одной стране.

    добавлено через 6 минут
    В Париже - не идеально. А в периферийных французских городках ничего "похлеще" нашего не творится. Откуда такой бардак в головах? Инет же под носом, гугль работает.
     
  12. mark goldshtein

    mark goldshtein Участник

    445
    24
    Видите-ли,Уважаемая,я с таким же успехом могу сказать что Вас финансирует партия Ядро.Это также бездоказательно как и Ваши утверждения. А пока почитайте Шендеровича.Тоже кстати россиянин. Здравствуйте! В эфире программа «Плавленый сырок» и я, Виктор Шендерович. Ну, как говорится, с почином: восьмой пошел! Куда именно он пошел, и куда ему следовало бы пойти — выяснится ближе к девятому, а пока милости просим на первый кусочек! Год начался с русской народной триады: пьянка, рождество, прорыв теплотрассы. Порядок событий тут, впрочем, значения не имеет. Когда две недели живешь у мирового полюса холода, в якутском поселке Артык, обогреваясь по преимущество кровообращением, то от чего именно тебе настанет этот самый артык — это уже подробности. Впрочем, вымерзло и замкнуло не токмо в Якутии, а точечным образом прошлось, куда Бог пошлет, по всей карте матушки-Родины, от Махачкалы, где люди пошли согреваться аж на баррикады, транзитом через Туву аж по самый Барнаул. Ну, одно слово: ЖКХ! Где-нибудь по соседству с нашим краем света, на той же Аляске, ЖКХ — это всего лишь трубы, техника да менеджмент, а у нас оно — метафизический ужас и часть национальной загадки… Вот оно себе светит и струится, а потом вдруг лопается и гаснет, и зима всякий раз — как снег на голову… « — Ведь ты знал это прежде? — спрашивал Чичиков Селифана. — Знал, — отвечал Селифан, потупивши голову. — Ну, так зачем же тогда не сказал, а? На этот вопрос Селифан ничего не отвечал, но, потупивши голову, казалось, говорил сам себе: «Вишь ты, как оно мудрено случилось; и знал ведь, да не сказал!» Конец цитаты. М-да… А притом, уже помимо Селифана, войдите в положение начальства: невозможно одновременно обеспечивать «медвежий» процент на выборах — и ремонтировать подстанции к зиме. Что-нибудь одно непременно не получится, так что лучше не рисковать: люди поживут при прорванных трубах, не впервой, зато вертикаль как новенькая! Впрочем, и при минус пятидесяти без начальственного тепла население не осталось. Комментируя ситуацию в якутском поселке Артык, оставшемся без отопления, руководитель Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека Геннадий Онищенко, в частности, заявил: «люди находятся в максимально возможных там комфортных условиях». Длительный надзор из министерских окон за благополучием вымерзающих россиян вырабатывает в чиновнике поразительное хладнокровие. «Максимально возможные там комфортные условия», а? Гоголь отдыхает. Ну, и президент в этот сложный час тоже не сидел сложа руки — большой надежды на ЖКХ у гаранта не было, и Путин полетел решать вопросы с Самим. Седьмого января он внезапно нагрянул в Великий Устюг и без предупреждения явился в резиденцию Деда Мороза. Там, не говоря лишних слов, российский гарант направился прямо в комнату желаний, где, по сообщению РИА-Новости, позвонил в колокольчик и загадал желание, которое (цитирую агентство) «по истечении короткого промежутка времени осуществляется». О чем мечтал Путин перед тем, как позвонить в колокольчик, не знаю, но через пару дней замерз уже кусок Ростова-на-Дону. Кроме вопросов обесточивания и вымерзания, гарант принял близко к сердцу и вопросы законности. В груде дел, в суматохе явлений не забыл поздравить с профессиональным праздником сотрудников органов прокуратуры, «эффективно осуществляющих» (это я цитирую) «надежную защиту законных прав и интересов граждан страны», о! Да, права граждан — за это прокуратура пасть порвет! Как минимум, за одного гражданина — порвет точно. В настоящее время уже и рвет, и не одну пасть, а сразу несколько… Во Владимире следователь по особо важным делам допрашивает местных журналистов, выдумавших слово «путинг» (означающее «митинг за Путина»), в Орловской области редакцию газеты «Красная строка» тягают за перепечатку нехорошей зарубежной статьи про гаранта, а на Кавказе бои носят уже затяжной характер… Прокуратура Ингушетии требует признать экстремистскими информационные материалы общественной организации «Голос Беслана». Организацию обвиняется в заведомо ложном обвинении президента РФ Путина в пособничестве терроризму и том, что он стал «гарантом для преступников». Заведомая ложность — материя философская. «Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда!» За заведомо ложные измышления о советской власти сгноили в охотку не одну тысячу жизней! Правда, потом выяснилось, что все эти измышления — чистая правда, и за каждым из них — тонны архивных документов, но это ж выяснилось в следующей эпохе… А паек давали в той. Так что молодец ингушская прокуратура, не дает себя отвлечь грядущими подробностями! Обвинения в адрес президента в настоящее время — заведомо ложны! Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда! И будет прокуратура защищать интересы гражданина П. до полного посинения мундира. Бесланских детей совместными с бандитами усилиями извели, теперь, кажется, очередь за матерями… Стабильность — вот ключевое слово, определяющее текущую политику партии и правительства. Все должно быть стабильно! Не в европейском смысле, пропадом он пропадом, а стабильность по-нашему: всем стоять, ноги врозь, руки на стену! И все. Кстати, если что, можно для надежности и пристрелить. Это уже будет полная стабильность. Но многие еще не прониклись — вот и и теребунькают на родных просторах про всякие европейские ценности типа честных выборов. Ну, они дотеребунькаются! В Ингушетии завершилась акция «Я не голосовал!» В ходе акции, организованной независимым сайтом «Ингушетия.ru», выяснилось, что больше половины жителей республики не ходили на выборы Госдумы 2 декабря. Между тем, по официальным данным явка составила 98%. Собранные материалы направлены в Генеральную прокуратуру для проведения проверки по факту фальсификаций при голосовании в Ингушетии. Ну, вот только не надо нас пугать! Вы давайте везите свои заявления, а уж прокуроры поработают — не столько с заявлениями, сколько с заявителями… Прокурорская проверка называется. Тук-тук-тук, это мы, ваши ингушские правоохранительные органы. Ваша подпись? Ага-а… Значит, вы утверждаете, что не голосовали… Странно. Как же не голосовали, когда уже все посчитано и законным образом утверждено? Вы, наверное, голосовали, но просто забыли! А может, вы хотите подорвать в республике стабильность? — так вы так и скажите. Кстати, а кто приходил к вам с этим заявлением? Опишите, как выглядел… И еще кстати: вы всегда живете по этому адресу? И жена тут, и дети?.. А вы бандитов не боитесь? А то придут завтра, как стемнеет, и что-нибудь нехорошее сделают… Да, так я не понял: вы по-прежнему утверждаете, что не голосовали? Уже не уверены? Тогда давайте напишем заявление. Я, такой-то такой-то… — что это у вас рука дрожит, не надо дрожать, вы же под защитой милиции… Я, такой-то такой-то, заявляю, что моя подпись под заявлением в Генеральную прокуратуру является фальшивкой. Прошу разобраться и принять меры. Господин Чайка, дорогой Генеральный прокурор, я правильно описал грядущий процесс прокурорской проверки по вопросу о фальсификации выборов в Ингушетии? Ну, насчет Ингушетии — это покамест только фантазии, а в Питере и Екатеринбурге с сотрудниками Британского совета уже работают… К россиянам, служащим Британского совета, поздно вечером приходили с так называемыми «разъяснительными беседами» сотрудники милиции и ФСБ, пишет лондонская Times. От россиян требовали прекратить работу в Британском совете и предупреждали их, что они работают на незаконную организацию и (цитирую) «иностранные силы используют их как агентов-провокаторов». Каким образом служащий Британского совета, ничего не делая, кроме своей обычной работы, становится агентом-провокатором? Почему пятнадцать лет он не был провокатором — и вдруг стал? И что это вообще такое — агент-провокатор? И что за таинственные «иностранные силы»? Много вопросов, и все лишние. Потому что тут логика вообще не причем, тут же вся суть — во времени прихода сотрудника из органов. В двенадцатом часу ночи в дверь — дзынь! Тут не мозгами, тут кишками сразу все поймешь. Генетическая память… Операция по изгнанию из России Британского совета — только начало большого пути (по которому мы, впрочем, давно ходим кругами, как та цирковая лошадь). Грехи этого Совета столь ужасны и многочисленны, что все перечислять не будем, сразу скажем о главном! Пятнадцать лет они для виду обучали россиян на свои деньги в своих оксфордах, а на самом деле все это время… Но не будем пересказывать своими словами, лучше процитируем. Слава богу, еще остались в России на складах старые чекистские корешки. От этих не скроешься! «Деятельность Британского совета напрямую связана с деятельностью разведслужб Великобритании и США, и в руководство этой организации входят люди, которые прошли подготовку в спецслужбах», — заявил бывший руководитель управления нелегальной разведки КГБ генерал-майор Дроздов. Далее, со ссылкой на неназванных зарубежных политиков, генерал заявил, что (цитирую) «при предполагаемом разделе России территория от Питера до Екатеринбурга должна стать территорией Великобритании, а Сибирь — отойти Соединенным Штатам». http://www.shender.ru/syrok/?date=20080119
     
  13. Eugene2878

    Eugene2878 Активный участник

    2.120
    0
    Гы, с "постсоветских демократий" поржал. Это где ж такое, интересно знать? Может в Грузии демократия? Ну да, конечно там демократия. Вот только некоторым невезучим демократам приходится понюхать газу из "неисправной" газовой печки иранского производства, ну и поверившим в "демократию" могут слегка ушки завернуть акустическим оружием, а все остальное вполне себе демократично.
    Может в странах Балтии демократия? Это где разные недобитки фашики шествуют, которым чудом удалось Нюрнбергской петли избежать, и где центральную власть гробокопатели представляют. Конечно, демократичнее не бывает. Еще можно поискать демократию в Молдавии, возглавляемой "коммунистом" Ворониным, или в Азербайджане, под семейной династией Алиевых. Насчет Украины - что, хохлосрач на сотне страниц? Да вроде приелось уже, любители хохлосрача даже на udaff.com давно всем надоели.
    Не путай дерьмо с шоколадом, White! Не надо смешивать в одну кучу демократию и либеральный бардак! Единственная страна на постсоветском пространстве с подлинно демократическим развитием это Россия.
    А насчет Швейцарии - так ты забыл упомянуть хитрую банковскую систему, в которую золотишко и разные мутные активы со всего мира стекаются, ну и не совсем понятное поведение во вторую мировую, неприлично долго они все-таки не могли решить, чью же сторону занять. В общем было за что их оккупировать и поделить между союзниками, да видать откупились золотом, которое у них фашики хранили.
     
  14. Nickey

    Nickey Активный участник

    10.180
    237
    Уважаемый mark goldshtein, передайте своим, что когда они конкретно приватизировали Россию и все кропали, что это реально хорошо, здесь было реально хреново. Правда.
     
  15. DirectX

    DirectX Активный участник

    1.880
    4
    2008

    http://shender.ru/syrok/?date=20080119

    2007

    http://www.shender.ru/syrok/?date=20070113


    Всё написанное неправда? Если вам верить, поднявшаяся с колен Россия велика, но Eugene2878,
    IRINAИрина, каково ваше отношение к подобному частному случаю спускания денег в унитаз?
     
  16. Eugene2878

    Eugene2878 Активный участник

    2.120
    0
    Попробую ответить. Перво-наперво хочу отметить:
    Видишь ли в чем дело, Джомолунгма - это не то что бы Эльбрус, это вообще-то Эверест. Звучит похоже, но разница существеная, и в высоте, и в территориальном расположении. Небольшой урок географии:
    Ты согласен, что директор ФСБ России вполне может слетать на вертолете в пределах России, и ему для этого санкции Госдепа не нужно?
     
  17. Nickey

    Nickey Активный участник

    10.180
    237
    Ну не, Шендерович это авторитет! Расходы на безопасность рассекретить! Смету на ликвидацию Басаева передать на международный аудит!
     
  18. DirectX

    DirectX Активный участник

    1.880
    4
    не более чем литературный приём гипербола, используемый автором.

    Речь идёт о том, что власть, "поднявшая страну с колен" "до западного уровня" настолько бездарно порой проматывает государственные деньги, вместо того, чтобы найти им более достойное применение. Более того, подобные проматывания - лишь лёгкий фон для поистине чудовищного размаха отмывания денег с нанотехнологий и национальных проектов. Что бы там не говорили, но даже всплывший случай про стартовый сайт для школ http://portal-school.ru, который обошёлся в казне в 15 миллионов рублей (можете посмотреть на шедевр). Так вот, даже этот незначительный случай показывает просто вселенский бардак.

    Тут радоваться нечему, если не смотреть ОРТ, это так, краткое резюме.

    добавлено через 2 минуты
    Вы считаете Патрушев никуда не летал? Или что в этом вояже был хоть грамм необходимости? Или что обошлось всё по эконом классу, баксов так в 2000 уложились?

    Речь как раз о случаях, лежащих на поверхности и уже удручающих. А уж о истинных расходих безопасности, поверьте, даже Шендеровичу знать думаю не хотелось бы.
     
  19. Eugene2878

    Eugene2878 Активный участник

    2.120
    0
    По второму пункту - видишь ли в чем дело, так называемые siloviki просто обязаны выходить иногда в поле, держать в руках оружие, высаживаться с вертолета на горы, и т.д. Это не просто поддержание формы, "в случае чего" им придется руководить ситуацией не из уютного кабинета, а из палатки на продуваемом всеми ветрами горном плато. Это еще и необходимый пиар, наш "вероятный союзник" просто обязан видеть нашу мощь, дабы не слишком заблуждался.
    Можно привести еще такую информацию: во время второй мировой ****ы, во время операций против Квантунской армии, наши войска использовали такую тактику: вместе с передовыми отрядами, которые шли перед фронтом на расстоянии в 80-100 км, вместе с солдатами следовал какой-нибудь высокопоставленный военный, в чине генерала, а то и повыше, причем он сам шел в качестве парламентера к окруженным островкам сопротивления японских войск. Японские солдаты видя высокопоставленного военного в "своем", как они считали глубоком тылу, очень часто складывали оружие без разговоров, считая себя давно и безнадежно окруженными.
     
  20. DirectX

    DirectX Активный участник

    1.880
    4
    А вам не кажется, что вероятный союзник, как раз, подобных выездных цирков и не боится? Ну вдруг. На кого тогда работают? Уж не для внутреннего ли агитпропа?
     
  21. Eugene2878

    Eugene2878 Активный участник

    2.120
    0
    DirectX, ну видишь ли в чем дело, расходы на безопасность всегда недостаточны. Не бывает "достаточного" уровня безопасности, бывает лишь недостаток денег на его повышение. Я согласен с тобой, что если бы во всем мире все вдруг отказались от военных расходов, мировая экономика получила бы гигантский толчок, и уровень жизни вырос бы на порядок, но ведь так никогда не будет, согласен? Зачем обсуждать эти утопические мечты?
    Где есть люди - там будут и ****ы, народ не желающий содержать свою армию будет содержать чужую.
     
  22. DirectX

    DirectX Активный участник

    1.880
    4
    Eugene2878,
    Все это так, но в упор не понимаю к чему этот дутый пиар с полётами на Южный полюс на Рожество? Что они этим хотят показать? Православность что ли? Я в недоумении. И ладно бы это по личной инициативе и на свои деньги. Так ведь как раз на безопасность такие вылазки если и влияют, то скорее негативно: этим деньгам можно было бы найти и лучшее применение в плане укрепления её, родимой.

    А пока что наблюдается лишь возведение в абсолют безопасности верхушки от граждан своей страны, Вы не находите?

    добавлено через 7 минут
    Ну это вообще анахронизм, впрочем как и то, что
    Выскажу одну простую мысль: люди на высоких постах если и летают на самолётах, высаживаются с вертолётов, то только в мирное время и исключительно для телекамер, после незаметной но эффективной работы бо-о-о-о-ольшого штата собственной службы безопасности. Скажем так, геройства там мало. А вот пойдёт ли такой генерал на фронт "случись ****а", это вопрос второй.
     
  23. Eugene2878

    Eugene2878 Активный участник

    2.120
    0
    Ну это я у Суворова прочитал, в "Ледоколе", кажется. Толково пишет, гнида, логика у него противотанковая, не придерешься.
    А по твоему вопросу - так таких вопросов можно массу задать, если тему развить, то придется спрашивать "зачем эскадру в Средиземное море погнали", "зачем авиабазу в Киргизии построили", зачем новые дивизионы "Тополей" развернули, и т.д. Все для безопасности, для утверждения собственного влияния. Вот казалось бы - что эскадра делает в Средиземном море? Что, там какие-нибудь материальные приобретения нам светят? Типа, еще раз разрушим Карфаген, а то Сципион недоработал малость в свое время, бугага. Эскадра идет туда потому, что 6-й (а может 7-й, не помню) флот США там уже рыбку сетями из моря таскает, считает что это море создано для того чтобы в нем американские ботинки мыть. Так же и Южный Полюс, это ведь не просто замерзший океан, как на Северном, это прежде всего Антарктида, бесхозный (пока) материк, богатый природными ресурсами. Да и что, американские вояки не летают на Южный полюс? И что, молча смотреть на это, признавая их право на эту землю? А ведь так и получится, если самим не делать то же самое.
     
  24. Anton78

    Anton78 Участник

    295
    0


    Простите, Eugene2878, а Вы действительно уверены, что те деньги, которые в российском бюджете прячут в секретных статьях по разделу "Национальная безопасность", действительно идут на обеспечение НАШЕЙ С ВАМИ безопасности? Причем расходы эти - в отличие от расходов на здравоохранение и, к примеру, культуру, - растут не только в денежном, но и в процентном отношении куда как быстрее инфляции...
    А насчет того, что силовики, как Вы выразились, обязаны бывать "в полях", чтобы знать, что делать в случае чрезвычайной ситуации... Знаете, после "Норд-Оста", Беслана и Нальчика вершина Эльбруса выглядит действительно той самой важной точкой России, откуда все козни наших врагов (в т.ч и террористов) выглядят, как на ладони. Но вот только террористы, такие нехорошие, не пожелали образцово-показательно сгоняться с Эльбруса, а взяли, и в этот же день расстреляли в Кабарде начальника тамошнего следственного комитета или какой-то подобной структуры.
    Будем еще обсуждать компетенцию руководителей российских силовых структур, или еще раз посмотрим фильм Стивена Спилберга "Мюнхен", и вздохнем о своей безопасности?..

    добавлено через 12 минут
    И еще про безопасность... Года три или четыре назад в "Аиф" прочитал заметку, по поводу того, что под Питером были задержаны несколько КАМАЗов со взрычаткой, следовавших из Чечни...
    Долго думал: то ли у чехов бабки кончились на взятки гаишникам, то ли вдруг они действительно на честного гайца нарвались - видать, такие еще бывают... Видимо, в редакции тоже поняли, что за великое достижение спецслужб проезд колонны заминированных грузовиков через пол-России выдавать как-то не с руки, поэтому дальше короткой заметки это не пошло... :)
    Спецслужбы форева... Хотя, канешна, на самом деле это был хитрый ход ФСБ, пытавшейся вычислить всех участников чеченского подполья в Питере, а дятел-гаишник испортил всю операцию...
    Какая версия Вам представляется более вероятной?
     
    Последнее редактирование: 21.01.08
  25. Eugene2878

    Eugene2878 Активный участник

    2.120
    0
    Anton78, да я действительно уверен, что эти расходы направляются на обеспечение НАШЕЙ С ВАМИ безопасности. Что может поколебать мою уверенность? Жареные фактики из категории "это и так все знают"? Не думаю, что кто-нибудь сможет привести здесь цифры из этих самых засекреченных статей и опровергнуть это утверждение. Ну а факты вроде "вон прапорщик на трассе солярку продает" - ну так что же, ничего идеального в жизни не бывает, мы все люди, воровали, воруют и будут воровать. По черному воруют и в Штатах, не сумлевайся.

    Что же получается, Патрушеву надо было в театр заглянуть, вместо полета на Эльбрус, чтоли? Типа, здрасте всем, мы тут поучимся немного нападение террористов отражать, просьба лечь всем лицом вниз и закрыть глаза, щас тут будет громко и порохом малость пованивать будет:d Для этого не надо людей тревожить, это можно и классах отрепетировать, и на учебных макетах в поле отработать, а потом разобрать полеты до последней детали. Только этого не видно, понятное дело, поэтому и обсуждать тут особо нечего.
    А вот к примеру, отработать захват стратегической высоты, оседлав которую можно руководить и координировать партизанскую ****у жителей де-факто независимого анклава против войск глубоко враждебной нам страны, вторгнувшейся на территорию этого самого анклава и режущих все живое на своем пути, вот это в театре отработать не получится. Дел невпроворот - партизанам надо знать что делать и куда двигаться; партизан снабжать надо всем, а снабжение это опять таки координировать; надо и своими "горно-стрелковыми" бригадами руководить, которые в той самой Кабарде и дислоцированы; надо чтобы связь работала как часы, чтобы никакая другая горная вершина ничего случайно не заслонила; да сложно перечислить даже, чего и сколько надо. Как не крути, а на Эльбрус лететь надо :d

    добавлено через 3 минуты
    Ну, мне представляется наиболее вероятной версия о потугах местечкового папарацци раздуть сенсацию вокруг своего имени на основе выдумки местного участкового в серьезном подпитии, недовольного тем, что ему под 50, а до сих из лейтенантов не выбился. Самая простая и логичная версия.
    Вообще, АИФ - это желтая газетка, не стесняющаяся гнать страницами откровенную джинсу. Читай газеты посерьезнее, вот и все
     
  26. Anton78

    Anton78 Участник

    295
    0


    Вообще-то я обычно и читаю более серьезные газеты, а та в поезде попалась, когда в командировку ездил. Сообщение было со ссылкой на пресс-службы Северо-западного управления ФСБ, если что. Но разговор не об этом.
    Меня радует Ваша вера в то, что статья "Национальная безопасность" действительно скрывает расходы на борьбу с терроризмом только от самих террористов, а не от въедливых и честных журналистов, которых интересует происхождение пятой пятиэтажной дачи у очередного зама Патрушева. Хотя - опять же - разговор не об этом.
    Эльбрус, вне всякого сомнения, стратегическая высота. Но все дело в том (я думаю, в армии Вы, как и любой нормальный мужчина, служили), что бороться с "партизанами" методом контроля стратегической высоты еще ни у кого и никогда не получалось. И если Вам знакома тактика и теория военного дела, Вы, поверьте, со мной согласитесь. Поэтому, не собираясь лишать права г-на Патрушева бороться с террористами в экологически чистой местности с видом на красоты Кавказа, все же хотелось бы увидеть реальные результаты, достигнутые на этом самом Кавказе - так, чтобы новости об очередном расстреле очередной русской семьи приходили бы оттуда не раз в неделю, как сейчас, а хотя бы раз в месяц. Вам не кажется, что для достижения этих результатов вовсе не надо переть на Эльбрус?
    И я не случайно упомянул об Израиле. У них тоже был печальный опыт захвата школы арабскими террористами - в начале 80-х, кажется. Там также было принято решение о штурме, и погибло много заложников, в том числе и детей. Но после этого были уничтожены ВСЕ организаторы терракта, а МОССАД разработал такой комплекс мер безопасности - И ВНЕДРИЛ ЕГО ВО ВСЕХ ШКОЛАХ СТРАНЫ - что с тех пор ни одного захвата там не было по причине невозможности такогого. И заметьте - на гору Синай для этого никому лезть не пришлось!

    добавлено через 8 минут
    А с партизанами - которых, кстати, по сообщениям тех же самых силовиков, на Северном Кавказе уже лет 6 как не больше 2-3 тысяч (вот тоже загадка - с ними, мля, борются, не щадя живота своего, а их как было 3 тысячи, так и осталось... :) ) - бороться можно лишь двумя способами: 1). точечное уничтожение реальных предводителей, чье местонахождение устанавливается с помощью мощной агентурной сети (а не так, как у нас - взрывая при всем честном народе джипы в Катаре) и 2). усилением реального авторитета власти среди местных жителей, без зачисток, расстрелов 6-летних пацанов с подкидыванием автоматов, без разгонов женщин и бритья бород верующим.
    Если Вы считаете нормальным, когда ради уничтожения двух обычных боевиков-стрелков сравнивают с землей 5-этажный жилой дом (обычная практика для Махачкалы, к примеру), то у нас с Вами несколько разное понимание нормального стиля работы нормальной спецслужбы...
     
    Последнее редактирование: 21.01.08
  27. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.841
    4.437
    На самом деле эти способы неправильны. Реально помогающий способ - перекрытие каналов финансирования и налаживание мирной жизни. Чтобы было куда пойти работать. И всё. Сочетание этих двух условий помогает установить порядок даже в таких неблагополучных районах, как Средняя Азия с басмачами, Западная Украина с бандеровцами итд...
     
  28. Eugene2878

    Eugene2878 Активный участник

    2.120
    0
    Anton78, ты пост внимательно прочитай, в данном случае речь как раз шла не о борьбе с партизанами, а о руководстве ими. Для этого не обязательно спускаться на равнину в отряды, а лучше всего рулить как раз с высотки, чтобы со связью проблем не было. Насчет честных журналистов - насмешил, хыхы
    Согласен, это эффективно для контроля над завоеванной территорией. Примеров этому не счесть - у всех на слуху ликвидации Басаева, Масхадова, разных абубакаров и т.д. Но ты же не собираешься завоевывать Катар, так ведь? Не сейчас по крайней мере :d А разворачивать там сеть - что ты сможешь предложить членам этой сети? Деньги? Там их и так достаточно, нефтяная страна. Идеологию? Так ведь нет ее у нас, банальный капитализм и набившая оскомину демократия. Предложить им умереть за веру, за ислам? Это жителю страны, где государственной религией является ваххабизм? Обратись с первым предложением о вербовке, и тебя там поджарят живьем до захода солнца. Да и зачем вербовать кого-то, если объект и не скрывается особо? От кого ему скрываться? Бери да мочи, только вот уйти от туда проблематично. Кстате, нашим пацанам уйти оттуда удалось, там все договорено было. Вмешались амеры, возбудила их эта ликвидация, видать много чего у них завязано на Яндарбиева было. Ну и власти Катара, чтобы уж "неверными" не прослыть, повязали их, чего уж тут. Ничего, этот счет амерам еще будет предъявлен к оплате.
    Чет не видел я сровненных с землей домов. Выгоревший подъезд, да, видел. Провалившиеся перекрытия, да, видел. Но чтобы хрущевку с землей сравнять - эт ты погорячился.
     
  29. зимляк

    зимляк Участник

    409
    0

    Во, блин, а я читал на официальном сайте ЕР в откровениях от г-на Суркова, что у нас суверенная демократия, т.е. демократия не как у всех, или квазидемакратия, или псевдодемократия (последние два термина от себя прибавил). Далеко пойдете, юноша!
     
  30. Eugene2878

    Eugene2878 Активный участник

    2.120
    0
    Этта правильно, что последние два термина ты от себя прибавил, Сурков бы такого не сказал. Так что "или" тут не к месту, наверное.
    Тут я с Сурковым не согласен, демократия - она по определению суверенная, это не вероисповедание, уровень жизни или лояльность Западу. Несуверенных демократий не бывает, бывают только марионеточные режимы. Так что демократия у нас не как "у всех", тут ты прав, если иметь в виду территорию Союза, конечно