Конкуренция "тогда" была. Вспомните про конкуренцию между различными КБ в области авиа- и ракетостроения. Безусловно, эти отрасли были передовыми в мире. Да нормальные технологи были. Как и сейчас, многое определялось производственной базой. Конечно, сейчас, в подавляющей массе своей, эта самая база безнадёжно устарела. Тогда она была намного свежее. Справедливости ради замечу, что это была и остаётся, практически, та же самая база . Но и тогда база была не везде одинаково современна. Например, в начале 80-х был грандиозный скандал, когда иппонцы продали нам супер-мега-охрененные станки без разрешения американцев, на которых наши фигачили бесшумные винты для подводных лодок. Грубо говоря, такого оборудования и, особенно, технологий, не было даже у омериканцев. С другой стороны, вспоминаю производственную практику в начале тех же 80-х на таганрогском комбайновом заводе. Станки, выпущенные, наверное, до исторического материализма, за исключением нескольких участков. Получите качество комбайнов и комплектующих! И фих чего сделает самый генитальный технолох с таким оборудованием, выпиши ты его хоть с катерпиллера (или кто там у них комбайнами занимаеццо). ---------- Сообщение добавлено 14.09.2011 10:47 ---------- По поводу дизайна. Собственно, приведу пример из НИИ, где довольно долго довелось работать. Сделали один прибор. Конструктор решил сделать его таки кгасиво, как говорят в Одессе. Сделал. "Завернули" проект. Мотивация: "Ты хочешь сделать прибор, красивый, как иппонский видак? Это лабораторное измерительное оборудование! И нехрен выёживаться!" Баста... Прибор был покрашен унылой серой краской а-ля превед из 40-х...50-х годов. И морда лица была переделана соответствующим образом. Хотя все его метрологические характеристики были очень серьёзными. Свои функции он превосходно выполнял, но внешний вид - УГ.
Plus, я говорю про товары народного потребления, как то: автомобили, стиралки, быт. электронику. Все это в ссср делалать не особо умели и учится не хотели (сейчас и подавно), а вы про подлодки-самолеты.
Много дерьма было, конечно. Но, скажем, холодильники работали и долго ещё будут работать советские. Телевизоры - таки да, гуано редкостное. В общем, разные группы товаров - разное качество. Скажем так, телевизоры все шли унифицированные. По большому счёту, было несколько моделей из полностью одинаковых блоков. Ты имел право только из них собирать ящики и лепить свою наклейку. Базовая конструкция была на редкость говённая. В основном, из-за дерьмового гетинакса, хреновых ламповых панелек. Всё остальное зависило от культуры производства на конкретных предприятиях. Насколько помню, "Рубин" котировался неплохо. В случае с радиоприёмниками, особой унификации не было. Была какая-никакая конкуренция. И их качество было, в целом, не такое уж и плохое. ---------- Сообщение добавлено 14.09.2011 11:00 ---------- Уже добавил. Скорострельность не позволяет быстро отвечать ... ---------- Сообщение добавлено 14.09.2011 11:06 ---------- С 80-х годов стали и наши стали уделять ей внимание. Поздно конечно. Но были неплохие экземпляры. Некоторые модели акустики тех годов, пусть ей до топовой, как до Киева раком, но работают до сих пор и ещё пользуется спросом.
говрят - делалось из деталей не прошедших ОТК для военных нужд. Склонен верить в это так как несколько раз бывал обладателем коробок с полупроводниками для военки, килограммов по 5. качество исполнения ни в какую не идет с тем что бывало в общем доступе.
Говорят, в Москве кур доЯт. В пятёрышной приёмке даже материалы, как правило, использовались другие. Ставить неликвиды из таких деталей начали не раньше конца 80-х, когда про "секретность" стали забывать. А до этого это всё подлежало уничтожению. ---------- Сообщение добавлено 14.09.2011 11:12 ---------- Блин, много лет проработал и в электронпроме, даже немного в "минсредмаше", но пятикилограммовых коробок с "полупроводниками" не помню. С трансформаторами - охотно верю.
Для меня тоже. Все таки творческая мысль над бумагой лучше мыслится. Но возможно как раз в этом большую роль привычка играет.
ну это продажная тара). хотя мне доставалась вся эта канитель нахаляву, в честь закрытия соответствующих объектов на чукотке. Последняя коробка с СВЧ транзисторами средней и большой мощьности, до "материка" не доехала - гдето по дороге ее свистнули.
да, примерно года через полтора например КТ 610, насколько помню, стоил порядка 100 рублей. Это году так в 2001. А в коробочке и помимо этого было много всяких вкусностей.
OpenBoy, транзисторы средней и большой мощьности как то могут помочь чубайсовскому детищу стать более привлекательным на рынке электроники? например встроить широкополосный интернет по спутниковому каналу))
sp_r00t, любой хреновиной, в названии которой есть слова об особой мощности, можно сбивать спутники, однозначно
После пафосной презентации наноридера от РОСНАНО (извините за тавтологию) и довольно стёбного обсуждения этой новости в сети, наконец появились достаточно внятные обзоры этого чуда от Чубайса. Заодно выяснилось, что от Чубайса там только деньги, разрабатывала читалку британская компания PlasticLogic, причём в течение последних лет пяти. Эта новость сразу убила аргумент "ну и что, что он хреновый, ЗАТО ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ ЗАВОДЫ РАБОЧИЕ МЕСТА ЗАРПЛАТУ ПОЛУЧИЛ СЧАСТЛИВЫЙ ИДЁШЬ ДЕТЯМ КОНФЕТЫ РАДУЮТСЯ" Правда обещают за год построить завод в Зеленограде, который будет выпускать пресловутые "пластиковые экраны"™ - центральную фишку наноридера. В этом тоже нет никакой инновации, с гибкими экранами в мире экспериментируют уже лет 10, но применяют неохотно, по одной простой (и очевидной) причине - пластик очень легко царапается. iPad произвёл фуррор не в последнюю очередь благодаря своему экрану, который даже гвоздём поцарапать сложно. Догадываетесь, что будет с пластиковым экраном в детских руках через год эксплуатации?... А кому выгодно, чтобы не один букридер на 11 лет, а чтоб каждый год покупали новые - тоже догадываетесь? Кстати, ходят слухи, что в школах, куда поступили тестовые партии наноридера, эту проблему решили заблаговременно - читалки прикручивают болтами к парте, чтоб не стащили, не потеряли и не поломали И правильно делают, учителя, в отличии от Чубаки, знают что такое дети, и не верят в заявления, что мол эту пластиковую фигню трудно сломать. Ха-ха три раза.
Да, припоминаю лабораторные работы в нашем институте, где настольные калькуляторы были прикручены к столам. Единственный плюс в том, что их прикрутили так, что они могли поворачиваться в разные стороны, как деревянная вертушка на воротах.
CADmaster, интересно, что приковывают к партам, если эти ридеры не только не поступили в школы, они ещё и тендера то не выиграли Но профессиональных хулителей отечественного ,как и любителей это делать, не смущает этот факт - выводы уже готовы
Ну и тогда у многих. Процентов у 90 точно. Но в школе он тогда не нужен был - рулили таблицы Брадиса (у одного только в классе у нас был, да и то, когда учителя узнали, вызвали его отца), а поступив в институт, вчерашние школяры не сразу осознали, что калькулятор - сугубо необходимая вещь. Лабы начались сразу (статистика измрений, с большим количеством вычислений) - вот привинченные к столу куркуляторы и пригодились , а калькуляторы люди накупили где-то через несколько недель. У самого всегда была последняя модель. Причём апгрейд шёл очень экономично: за небольшое время до окончания гарантии выводил девайс из строя, возвращали деньги или обменивали на новый с доплатой - стыдно, но было такое ---------- Сообщение добавлено 16.09.2011 10:09 ---------- CADmaster, я немного раньше в институт поступил - в 1983 году
OpenBoy, наоборот, я поддерживал отечественную микроэлектронику - не давал им передохнУть. Да и сам, навыки в теории надёжности РЭА и ЭВА повышал.
Как же задрали идиоты. На досуге почитайте, чем должен заниматься Чубайс. Он занимается своей прямой обязанностью - вкоадывает бабло. Его специально поставили, чтобы он вкладывал бабло, полученное от перекачки нефти, в перспективные технологии. Только ********, наслушавшись журнализов, считают, что он должен сидеть и изобретать что-то в России. Говно ваш айпад, как школьный планшет, говно. Когда до вас дойдет уже. У него совершенно другая ниша. А это устройство, пусть и несовершенно, но очень неплохо. Мещане. Ура, млять, ну наконец-то дошло. Все, включая кровавого путена прекрасно понимают, что в России вдруг технологии не появятся. И чубайсу дали бабло, для того, чтобы он его инвестировал в том числе и в иностранные компании, владеющие технологиями. Чем он и занимается. У нас нет технологий, есть только бабло. Можно пытаться вечно догонять, но это тупик. А можно как китайцы, вложить бабло, получить технологии, доработать и полететь в космос. Но китайцев поцреоты хвалят, а наших хают. Ай, молодцы. А те кто все это хаит и говорит, что мы должны вкладываться исключительно в свои транзисторы из березы - феерические долбоящеры. ---------- Сообщение добавлено 16.09.2011 12:06 ---------- А американцы всякие - вообще идиоты клинические. Сотни миллионов тратят, чтобы патенты друг у друга купить. ********. Наши поцреоты им бы мигом объяснили, куда надо деньги постратить
Тогда я наполовину феерический долбоящер. Я считаю, что в нынешних условиях не обойтись без закупки комплектующих и готовых изделий в забугорье, но и государство должно основывать здесь не сколковы всякие, а реальные производства, прежде всего изделий полупроводниково техники специального назначения. Причём скупать их, как при Сталине, вместе с инженеграми. По-другому не получится ничего хорошего. А по поводу "транзисторов из березы"... Откройте любой учебник по микроэлектронике. Вы удивитесь, сколько там русских (ну пусть не русских, но "наших", отечественных) фамилий.
Пожалуй, не пропустили. Слишком уж экспрессивно отозвались о наших берёзовых транзисторах. И о том, что у нас ничего, даже полимеров нет. Только деньги. Пусть строит. Лучше хоть что-то здесь. А технологии... У нас ещё остались светлые головы. Базы нет. Ни для исследований, ни для производства. Постройте при университетах и научных городках центры - всё будет. А так - разговоры ни о чём.