Церковь. За и против.

Вильгельмина,
а это уже мой косяк - спутал термины. Само собой агностик, впрочем как и я. Чтобы быть последователем учения Платона у меня мозху не хватает, и потому просто отношу себя к агностикам. На ник не смотреть!

 

Вы о чем? Вот я о том, что каждый имеет право верить в то что хочет, делать со своей верой все что хочет, пользоваться атрибутами веры как ему вздумается и осуждать его за это никто не смеет.

 

Какого члена тут режут мои посты? Опять, глум Омикрона?

 

Я по контексту подумал, что Demiurg очепятался.

Где я утверрждал, что бога нет, гражданин Соврамши?

Название темы почитайте. Что-то я не вижу там слов "бог" и "вера".

1. Ссылку на работу Эйнштейна, где он доказывает существование бога. Не говорит, что он верующий, а приводит доказательства в рамках научного подхода.
2. В отличие от попа, ученый понимает, что может ошибаться и не претендует на истину в последней инстанции. С точки зрения современной науки, Эйнштейн по некоторым вопросам был неправ. Что нисколько не умаляет его достоинств и его вклада в науку.

Не нужно прикрываться именем ученого, нифига не понимая, что есть наука.

Где?

О недалеких людях.

Это имеет значение?

Откуда я знаю? В школе и ВУЗе плохо учились.

Верьте, кто вам мешает. Веру никто не осуждает. Я не люблю лицемерия и мне неприятно, когда верой других пользуются в своих целях.

 

А на каком основании вы можете утверждать, что не существует Ктулху? А на каком основании вы можете утверждать, что род людской не есть кишечные бактерии в заднице вселенского монстра?
Ереси можно всякой напридумывать, задолбаетесь опровергать.
Верить в бородатого мужика на небе — идиотизм!

 

а представлять Б-га бородатым дядькой на небе- это ещё больший идиотизм. Вы бы ещё учителей школьных процитировали: "Космонавты летали в космом и никакого Б-га не видели"

 

Вильгельмина, можно угодаю, вы - верующая?
И вот кстати вопрос ко всем верующим, вы во что веруете? И если веруете, то ходите ли вы в церковь? И если ходите, то скажите зачем? Ведь ваша вера не станет меньше от того, что вы перестанете поклоняться вещам материальным, которым вы поклоняетесь приходя в церковь.
Мне кажется, что истинная вера не нуждается в материальном подкреплении в виде такого количества церквей и прочих атрибутов принадлежности к той или иной вере.

 

не угОдал.

 

Мне вот что интересно: а почему бы Вам не задать эти вопросы в личной беседе с верующим человеком?
Вряд ли кто-то из верующих будет вступать на форуме в полемику по вопросу, в котором уже заложены утверждения.

 

Веришь ли или нет - всё равно всем место в аду, прям к ридигеру в котел.

 

Как хорошо, когда в школе детей учат такие учителя, а не набожные пенсионерки.

 

Людям необходимо во что-то верить, и их слабости тут ни при чем.

 

а Ницше считал иначе...

 

Согласен с участником Hermes.

добавлено через 9 минут

В том-то всё дело, что Ницше считать умел, а некоторые умеют только переносить своих тараканов на других.

 

Мне вера не нужна. Тем более православная. Я знаю что всё зло и все добро на земле только от людей. Всё остальное - оправдания и словоблудие.

 

Нет просто нужно определиться, что Церковь, религия и Вера совершенно разные вещи.

 

Вера - это человек!

 

Это ошибочная экстраполяция. Все люди делятся на две категории. Те, кому нужен "пастырь добрый", который будет принимать все решения за них и просто говорить, что делать, как быть. И те, которые обладают достаточными качествами, чтобы определять свои жизненные устои самостоятельно. Первым - религия необходима (это необязательно вера в бога, это может быть вера в т. Сталина, например) просто для существования. Для вторых религия - это необходимое зло (как государство), с которым приходится мириться, иначе первый вариант людей выйдет из под контроля, а поскольку без контроля они существовать не могут, то вполне могут попасть под контроль кое-чего похуже христианской догмы. Это принцип "чем бы дитя не тешилось". Поскольку христианство, за редкими исключениями вроде Северной Ирландии, вроде бы за свою историю уже достаточно насытилось кровью, и сейчас религия вполне мирная, пусть лучше верят в Христа и целуют иконы, чем пускают зарин в тоннелях метро. Падение религиозности в нашем обществе, это на самом деле очень плохо. Свято место пусто не бывает и на смену церкви приходят другие проявления той же сущности, и фашизм это еще не самое страшное из них.

 

Я не христианин, я не мусульманин, я не приверженец никакой их религий, но я верю. Но и не осуждаю никакую из этих религий.
Вера - это очень глубокое и интимное чувство, трудно описуемое словами.
В моем первом посте этой темы - цитата из фильма замечательного режиссера Андрея Тарковского "Сталкер". Все его фильмы объединены одной одной темой - объяснением смысла веры. Посмотрите их и многое вам станет ясно... может быть...

От вас не ожидал такого примитивного толкования... увы...

 

panda-34,
Практически исчерпывающе. Не согласен только в делении на белых и черных, все мы больше серые в ту или иную сторону, да и о "самостоятельности" спорить можно очень много.
А если попроще смотреть, то +100, поклоняться можно хоть анусу павлина, только других не трогать ((

добавлено через 2 минуты

Они, кстати, вполне могут подружиться, при определенных условиях.

 

Именно не осуждаю.
Хотя для начала нужно определиться, что мы собрались обсуждать. Веру в "косматого дядьку" или веру, как стремление достигнуть духовного укрепления (сложно это выразить словами).

Хотя извиняюсь. эта тема видимо действительно не моя, т.к. судя по названияю, здесь будет обсуждаться церковь и прочее материальное, а не вера как таковая.

 

В том то и дело, что у Вас упрощенное понимание веры, что она может быть только во что-то материальное, ну или в крайнем случае в "бородатого дядьку на небесах"...

 

И я не осуждаю религию как таковую.

Также, я не осуждаю, милицию, как таковую. Но категорически не согласен, когда милиционер третирует граждан, хотя должен их защищать от преступников.

Также мне не понравилось бы, если бы миллиционер пришел в школу и стал говорить, что необходимо оказывать почести министру МВД и целовать фотографии миллиционеров прошлого (в целом, достойных людй), иначе всем будет плохо.

panda-34, в целом согласен с вами. Просто иногда очень жаль людей, описанной вами, "первой категории". И вызывает возмущение, когда всеми правдами и неправдами людей из второй категории пытаются перетащить в первую, т.к. первой проще управлять.

 

Разговаривая с твердолобыми верующими, приходится примитивно излагать. Только идиот может из-за невозможности доказательства своих галлюцинаций требовать их опровержения.

 

panda-34, я сказала во что-то. Где вы увидели у меня хоть одно слово про Бога, хотя я сама в него верю?

 

Jenny, я, конечно, понимаю, что от постоянного употребления английского языка атрофируется мозг, но товарищ panda-34 писАл буквально следующее:
рас:

два:

И вобще, в вопросах веры необходимо отделять объект веры в винительном падеже от объекта веры в дательном.