То есть ситуации когда человек изменил пару раз, потом его заела совесть и он навсегда завязал с этим не считаются проявлением верности?
Сколопендра, ну ясно. То есть неудачник, который только и ищет, как бы гульнуть на стороне, но не находит (и ни разу не находил), потому что не дают - это в данной теме человек верный, а человек, ошибившийся в молодости, который ныне отвергает флирт симпатичнейших девчат - это изменник. Так и запишем.
Если некий поступок отвратителен, конечно, имеет значение, насколько часто он повторяется. Для окружающих. Но не для моральной оценки самого человека. Если один насилует каждый день по ребёнку, а другой - только по одному в месяц, это вовсе не означает,что второй в 30 раз лучше первого. Оба - негодяи. В некоторых религиях (ислам, иудаизм) запрещено употреблять в пищу свинину. Имеет ли значение, количество съеденной свинины? И тот, кто лопает отбивные 3 раза в день и тот, кто один раз в году позволяет себе съесть кусочек колбаски - оба считаются грешниками. А вот я - атеист, стало быть, ем то, что хочу. То есть, если ты веришь, что поедание свинины - это плохо, то её нельзя есть вообще, если не веришь - ешь на здоровье сколько угодно (только не переедай,это вредно в любом случае). Но странно было бы, если бы кто-то заявил: "Мустафа - грешник! Нет, вы слышали, он каждый день лопает свиные отбивные! Что? Да, я тоже ем, но не каждый же день!" Да, вот такой максимализм. ---------- Сообщение добавлено 15.05.2012 13:10 ---------- Разумеется, нет. И религии признают ценность раскаяния грешников. Ну, вот, случилось! Попутал бес! Покаялся и больше - ни-ни. Но бывает и по-другому: - Господи, я вчера согрешил и сегодня. Я каюсь. Завтра я снова пойду грешить.И полезавтра пойду. Но я покаюсь. Ты меня простишь, правда? Ну, не станешь же ты от меня требовать, чтобы я не грешил совсем! Ты же понимаешь, что слаб человек. Сам меня таким сделал! И грешу-то я не так часто и много, в отличие от этого развратника Пумяуха!
А если я, например, лопал свинину каждый день, а потом решил стать вегетарианцем и не ем мяса вообще, то мне нельзя пропагандировать вегетарианство потому что когда то я каждый день ел свинину?
Выходит, мне очень стыдно, и я прихожу к незнакомым людям, чтобы перед ними оправдаться? Не странно ли? Уж если бы я оправдывался, то перед своими женщинами. Но перед тобой мне в чём оправдваться? Смешно, ей богу! ---------- Сообщение добавлено 15.05.2012 13:15 ---------- Можно. Если ел и перестал - конечно. Если ел, перестал, а потом вдруг случайно сорвался - тоже. Но если ешь периодически и знаешь, что будешь есть - уже нельзя.
Ну когда "по другому" тогда и вопросов нет Это хорошо. А то вон, для Сколо достаточно одного факта и всё. Позор несмываем
аа..да-да. Жутко опечаталась)) ---------- Сообщение добавлено 15.05.2012 18:28 ---------- м..у вас, наверна, от каждого секса по ребеночку))уважаю)) ---------- Сообщение добавлено 15.05.2012 18:33 ---------- ну... мы (читающие) все равно тут не поможем)0вы ж не нам изменяете.
Пyмяyx**, Смешно то, что ты даже не в состоянии понять, о чем я тебе написал... Тебе не стыдно - тебе неуютно... Ты ищешь оправдания не у меня или у каких-то незнакомых людей, ты ищешь оправдания у самого себя именно бравируя собственным эго - ведь ты сумел переступить некие общественные нормы, а вокруг тебя неудачники... Ведь если бы ты говорил, например: - "ребята, вот так, мол, и так - живу вот такой жизнью, доволен, а как вы живете в этом вопросе?" - то это была бы одна модель поведения, было бы об чем говорить, возможно, даже кто-нить и поддержал бы... Но ты же ведешь диалог с "позиции силы" - я так живу, я мачо, потому что переступил через нормы, а вы - лузеры и никогда меня не переубедите!"... Разницу понимаешь? Скорее всего - нет... Но мне эта разница и подсказывает, что возможен некий дискомфорт... Ну да ладно Но тебе этого не понять... Все больше склоняюсь к мысли, что еще слишком молод... Ну или остался в своем далеком "детстве"
я не считаю, что измена - это позор. но измена меняет отношения, перечеркивая то, что было раньше. возможно, то, что будет после, тоже будет хорошо, но это уже будет другое.
А вообще мне жаль Пумяуха. В глубине души то он понимает, что такие отношения - суррогат, на достаточно длительном отрезке времени такая жизнь не может не привести к нравственному тупику, но, видимо, не умеет уже по-другому.
Это ещё писями на воде виляно. К тому же для понимания достаточно одной секунды, может все шешнацать лет и не понадобяцца!
Да нет же! Ну, нет! Нет у меня никакого дискомфорта в душе от того, что я так себя веду. Вот я человек неверующий. Разумеется, не соблюдаю посты ни одной религии. Но испытываю ли я от этого дискомфорт? А, ведь, какой-нибудь верующий скажет: "Неправда! Быть такого не может. Вот, небось, глотаешь каждый кусок в пост и тебе неуютно, вот ты и придумал себе оправдание" Мне вполне хорошо и уютно. Просто хочется,чтобы и другим было также. А насчёт молодости, спасибо за комплимент. Хотя в своё время на 90-летии Михалкова 105-летний карикатурист Ефимов называл его молодым человеком.
Поэтому Вы и не создаёте темы "Зачем нам соблюдать пост?" Потому что Вам пофиг. А если бы создали, то стопудов можно было подумать, что Вам неуютно
Ну, опять всё то же самое! Вот представил себе философствующего шамана: - Вот вы, белые, жёлтые и некторые чёрные не приносите жертвы Великому Духу Мбонго. Я понимаю вас. Вы стараетесь себя убедить, что это нормально. Вы заглушаете свой стыд дурацкой музыкой и танцами, сексом, работой, телевизором , покупками, но в глубине-то души вы очень мучаетесь. Мне вас очень жаль - ---------- Сообщение добавлено 17.05.2012 14:45 ---------- На религиозных (антирелигиозных) форумах я тоже выступаю. Кстати, и здесь спорил в теме про "!Чаплина" (но не Чарли)
Одно дело высказать свою точку зрения и так или иначе её мотивировать, а другое дело создать тему, в которой излагается крайне одиозная позиция. Это - очень разные вещи. В той же теме про Чаплина Вы высказались, перекинулись так сказать, словом и ушли. А тут ТЕМА которой не один год и которая Вами начата и Вами же поддерживается.
Пyмяyx**, забавно то, что если бы к моменту создания темы я был бы форумчанином, то наверняка поддержал бы Вас. А сейчас - таки нет
Вопрос Сколопендре и остальным: а что такое, измена? Секс на стороне, это измена? А поцелуй? В губы - да? А в щёчку? А в руку? А флирт? А улыбка кому-то? А сексуальный взгляд? А совместный поход в кино? А рукопожатие? А совместный обед? А ужин? А поездка в автобусе? Уверен, что у каждого из вас границы того, что считать изменой разные. Да все форумы пестрят темами: "Я прошлась с другим по улице. Изменила ли я?" Меня в жизни предавали. Предавали по настоящему. Так что я знаю, что такое настоящая измена. И, честное слово, измена происходит не в кровати. ---------- Сообщение добавлено 17.05.2012 15:00 ---------- Действительно, забавно. И что же повлияло?
Состояние готовности заменить свою половинку некоей третьей стороной. Заменить навсегда или на пять минут - неважно. Повзрослел наверное А если серьёзно, то просто пересмотрел такое понятие как "любовь"
Замечательно! То есть если муж играл с женой в карты, а потом сел играть с тёщей, значит, он жене изменил с тёщей? Если муж возил в машине на переднем сидении жену, в в этот раз повёз приятеля, значит, он изменил ей с приятелем? Если муж ел всё,что приготовила жена, а в командировке зашёл в столовую, то он изменил жене с поваром (которого, кстати, не видел, поскольку повар на кухне)?
Пyмяyx**, я вот сначала хотел написать "сделать с другой то, что делает с женой", но предположив именно такое возражение использовал термин "заменить" и убрал слово "жена". Видимо это оказалось недостаточным "Половинка" - это не человек. Это то место, которое конкретный человек занимает в моей душе. Я жену за руку по улицу вожу. Если я пойду по улице за руку с другой, то изменю жене. Если я скажу другой женщине слова, которые говорю только жене - я изменю. И это касается не только жён, но вообще. Если у меня есть друг, партнёр по бизнесу с которым я постоянно работаю, а потом я вдруг решу работать с другим - это тоже будет измена. А ещё есть измена Родине
Пyмяyx**, Ну что уж так утрированно-то? Мы ж о какой теме то общаемся? Взаимоотношения мужчины и женщины, состоящих в предельно близких отношениях - будь то официальный или гражданский брак, либо просто встречаются мальчик с девочкой... Обсуждать - изменил ли я жене, поев в столовой - это что-то не совсем нормальное... Ты ж это понимаешь, так зачем утрируешь? жена/девушка уже не является ГЛАВНЫМ объектом для общения ни сексуального, ни социального характера - т.е. можно и постель делить с любой, и кушать в столовой, говоря жене, что ужинать не будешь ну и т.д. Изменить жене можно только в состоянии полного к ней безразличия - когда пофиг, причиняешь ли ты ей боль или нет, знает она или нет... Но это уже конец отношений - и их продолжение просто потому что семья - это верх мазохизма... Мне вот тоже женщины нравятся... Я их вообще люблю всяких разных... И весной особенно приятно на них смареть... Но вот жена для меня - друг, соратник, помощник, а не просто некий объект сексуального влечения... В этом и разница...