1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Путин и Медведев специально злят народ ? Или держат за полных идиотов ?

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем Гигант_Мысли, 16.01.11.

  1. Пчеля

    Пчеля Активный участник

    3.587
    35
    Лучше бы выпустили тех кто сидит за "мешок картошки" - а таких сидельцов основная масса. Денег на отмаз нет, и по этому дела шьют по полной. Как то смотрел по НТВ по ходу программу про зону женскую, там тетка рассказывала что сидит за 4 мешка картошки - дали 4 года. Видимо впаяли предварительный сговор, злой умысел и создание опг, как минимум. Зато дело то какое, кто то звезду получил по ходу за поимку особого опасного преступника.
    А для небожителей теперь раздолье, хотя штрафы обещают брать в 10 -ти кратном размере от украденного , но еще доказать надо , а то украл миллион ,а по делу пройдет 100 000 и нечего страшного вроде как, а если украл 100 миллионов и припишут 100 тысяч украденными, то и еще наварился...
     
  2. Гигант_Мысли

    Гигант_Мысли Читатель

    3.624
    0
    Эт точно...
    Да сколько можно повторять-это детский сад младшая группа про штрафы хоть в стотыщпиццот миллиардов- с каких шишей чиновник с зарплатой в допустим в 20 000 рублей их платить будет ? А после суда он и этой работы лишится, пойдёт сторожем тыщ на 5 или будет официально безработным, квартиру не заберут-последнее жилье отнимать нельзя, да и переписать на родственников заранее нет проблем. Все это тупой беспонтовый развод для быдла с целью всё максимально смягчить наказание для коррупционеров на деле создав видимость его ужесточения на словах. А некоторые смотрю хавают этот развод и еще радуются. Обидно что в стране столько недалёких и недумающих головой людей. =(
     
  3. polivinil

    polivinil Активный участник

    7.398
    0
    У вас на лестничной клетке надеюсь с этим все в порядке
     
  4. Гигант_Мысли

    Гигант_Мысли Читатель

    3.624
    0
    Лишь бы брякнуть чо :hah:
     
  5. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    1
    Тюрьма и расстрел за экономические преступления - это справедливо. А штрафы за то же самое - это разумно. Тем более что штраф в таком случае означает "или". Или штраф или тюрьма. То есть, если попался на миллионе - то плати штраф в 50 миллионов. Или сиди 10 лет.
     
  6. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.035
    5.162
    Взятка ни есть воровство. Это скорее вымогательство...

    ---------- Сообщение добавлено 17.01.2011 10:56 ----------

    Тоже именно такую версию слышал.
    А касательно взяток, считаю наиболее оптимальным следующий вариант.
    1) Убрать ответственность за дачу взятки.
    2) Ввести материальную ответсвенность за дачу взятки по следующей схеме: пойман на взятке - возвращаешь в 2х размере тому, кто дал + 1х размер оплачиваешь государству.

    Все :) Количество желающих дать сразу возрастет (а что, есть шанс заработать 100%). Но по той же причине берущих сразу станет меньше, ибо ВОЗРАСТЕТ шанс лишиться денег в 3х кратном размере :)
     
  7. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    1
    Именно таких и надо сажать. Потому что мелкий уголовник опаснее для общества, чем крупный вор. Потому как если человек украл 10 миллионов - это ничего не значит. Соблазн велик... Я, если увижу "плохо лежащий" миллион долларов, не знаю как себя поведу. А 4 мешка картошки... Это значит, что человек вором родился, вором живет и вором умрет. Нет у него тормозов.
     
  8. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.035
    5.162
    По моему, самый тормозящий пункт при борьбе с взятками - это уголовная ответственность дающего.
    Отменить ее + хотя бы для дел по взяткам узаконить скрытое видео наблюдение.
    Т.е. спрятал себе камеру, пошел, дал взятку, записал все это. А потом материалы в суд!!!!
    Понятно, что по началу будут подставы, провокации на то, что бы взяли взятку. Возможно вымогательство, обмен видео съемки дачи взятки на энную сумму денег. Но это все, так сказать, пойдет только на пользу. Т.к. во первых, вымогать уже будут рядовые граждане, а не ГОС служащие + проверка на вшивость пройдет хорошая! А дальше, любой чиновник или служащий 100 раз подумает, взять ли взятку, или это очередная подстава.
    Так и представляю ситуацию. Нарушил ПДД, тебе остановили. Сел в их машинку с спрятанной камерой. Договорился о 50% скидке, оплатил. А потом показываешь видеозапись и получаешь обратно 10 кратную сумму в обмен на эту запись :d:d:d. В следующий раз это сотрудник оштрафует 100% по правилам и без вариантов ;)
     
  9. Гигант_Мысли

    Гигант_Мысли Читатель

    3.624
    0
    С какой стороны посмотреть. Откаты и распилы-явное воровство бюджетных денег(которые можно направить в больницы, школы, детдома). А по-существу-взятка. Желаете поспорить ?Да и очень часто последствия от "социально неопасных" взяток могут проявиться в виде человеческих жертв. Как уже выше писалось-взял взятулечку добрый пожарный инспектор-люди сгорели заживо, честный и неподкупный работник ГИБДД отпустил пьяного баксов за 700-тот на следующий день устроил аварию с жертвами... Конечно они не воры, а та тётка с 4 мешками картошки...
     
  10. What a feel?

    What a feel? Читатель

    2.671
    0
    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=ez9rBvqF5Lk[/ame]
     
  11. Гигант_Мысли

    Гигант_Мысли Читатель

    3.624
    0
    Надеюсь вы это не всерьёз ? Или просто не подумали что 4 мешка картошки обыччно крадёт тот кому извините жрать нечего, а миллионы не на дороге лежат а распиливаются при помощи сложных схем. Кто по ващему вор- мать укравшая еду чтобы накормить своих детей или чиновник провернувший очередной распил чтобы купить пятый особняк для второго сынули ?
     
  12. Capitan Alex

    Capitan Alex Активный участник

    7.472
    77
    Это уже давно предусмотрено:

    Статья 291. Дача взятки
    .....................................
    .....................................
    Примечание. Лицо, давшее взятку, освобождается от уголовной ответственности, если имело место вымогательство взятки со стороны должностного лица или если лицо добровольно сообщило органу, имеющему право возбудить уголовное дело, о даче взятки.
     
  13. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    1
    Абсолютно всеръез. И не надо "О бедных голодных детках". Кража типа "Четыре мешка картошки" это обычно для обмена на водку. Или на дозу. Или вариант - скотину кормить. А прймают за руки - сразу плачь "Деток кормить нечем!!". Я, знаете ли, с многими общаюсь. Из разных слоев. Ни разу за посленние 10 лет не встречал ситуации, когда действительно жрать нечего. Вот "Нечего выпить" - это видал. Повторю - обычному нормальному гражданину опасен мелкий уголовник. Которые за 1000 рублей кирпичем по голове ударит не задумываясь. Таких нужно изолировать. А посадить чинушу - так на его место другого назначат. Он что - брать не будет? Еще больше будет. Потому что - новый. А штраф - это возврат денег в казну. Тем же "голодным деткам".
     
  14. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.846
    4.438
    А мне кажется тот, кому выпить неначто, и работать нет желания. Как то я не видел взрослых людей, которые жутко голодают и тащат при этом картошку.
     
  15. Capitan Alex

    Capitan Alex Активный участник

    7.472
    77
    Да за мешок картошки как правило никто и не сажает. А если кого и посадили, то при ближайшем рассмотрении выясняется, что на нём или условный срок уже висел, или судимось не снята за подобное же преступление, или его не за одну подобную кражу осудили, а скажем за пять подобных эпизодов сразу.
    А ещё подумайте о той бабушке, которая на зиму за свои гроши купила мешок картошки, а у неё его украли.
     
  16. CADmaster

    CADmaster Активный участник

    3.883
    5
    Премьер-министр России Владимир Путин может оказаться в "черном списке" Евросоюза из-за причастности к делу бывших совладельцев "ЮКОСа" Михаила Ходорковского и Платона Лебедева. Об этом сообщается в выходящем в понедельник, 17 января, свежем номере журнала The New Times, который цитирует радиостанция "Эхо Москвы". На какие источники при этом ссылается издание, не уточняется.

    В списке, по данным The New Times, может оказаться и вице-премьер Игорь Сечин, а также следователи, прокуроры и судьи, непосредственно занимавшиеся делом "ЮКОСа". Фигурантам списка, по данным журнала, могут отказать в визах. Кроме того, могут быть заморожены их банковские счета. "Европа не остановится ни перед чем, чтобы права человека в России соблюдались", - заявила в интервью The New Times депутат Европарламента Кристина Оюланд.

    От себя: вот это для них самый страшный сон
     
  17. Гигант_Мысли

    Гигант_Мысли Читатель

    3.624
    0
    Ну не буду спорить кто более для общества опасен-укравший мешок картошки или милион из бюджетных дениг или какой-нибудь пожарный инспектор за взятку подписавшмй разрешение, тут по моему и так всё ясно. Скажу только что если бы реально хотели наказать коррупционеров- ввели бы конфискацию и контроль над доходами хотя бы членов семей чиновников. А то что планируется сделать-это зелёный свет для коррупции-почему- я уже раз 5 наверно в теме писал, повторять надоело ...
     
  18. Capitan Alex

    Capitan Alex Активный участник

    7.472
    77
    Никто Путину въезд в Евросоюз не запретит. Здесь The New Times погорячилась. Кто его к себе не пустит Берлускони что-ли ?
     
  19. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.846
    4.438
  20. Гигант_Мысли

    Гигант_Мысли Читатель

    3.624
    0
    У меня был сосед-пенсионер с пенсией тыщи в полторы года 4 назад. Реально малообеспеченных(пусть не голодающих) людей не так уж и мало, особенно в деревнях, поверьте.
     
  21. Capitan Alex

    Capitan Alex Активный участник

    7.472
    77
    Конечно опасней тот, кто украл милион из бюджетных денег: представляете сколько из-за этого бюджетников не получат зарплату и окажутся на грани голодной смерти, или сколько льготников не получат нужные им лекарства и возможно умрут, или не отремонтированная скорая сломается на полпути и т.д. и т.п. А насчёт пожаного инспектора это правда, да только по моему мнению в первую очередь виноват не инспектор, а владелец это учреждения, которому и на себя пофиг и на других.
     
  22. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    А ссылок на проект закона так и нет. В итоге все обсуждение похоже на разговор бабушек, посмотревших телевизор - разведется ли Брэд Пит с Анжелиной Джоли?
    Я слышал, что ни о какой отмене тюремных сроков речь не идет.
    Сами подумайте. Впаяли мздоимцу штраф. А он говорит - у меня денех нема! Проверяют - и вправду, нема. Все на родню записано. И что делать? Взимать с родни? Противозаконно. А ответ прост - в тюрьму мудака.
    Опять же - это мое понимание. Пока не видно проекта, все это - треп на лавочке.
     
  23. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.283
    1.997
    Что вы все о чиновниках?
    Значительная масса населения работает различными менеджерами по продажам. Все эти менеджеры впаривают разнообразное барахло таким же менеджерам, но по снабжению. А не редко и руководителям среднего и высшего звена, а так же руководителям муниципальных организаций. Как правило, вся это "бурная экономическая деятельность" сопровождается откатами, то есть взятками. В случае "кипиша" виноват будет тот самый менеджер. По продажам или снабжению - не суть важно. Ведь гораздо проще "пришить" дело не защищенному лицу, чем шить дело чиновнику из "минздрава", например. Более того, данный закон может служить механизмом устранения конкурентов или неугодных чиновникам предпринимателей.
     
  24. Пчеля

    Пчеля Активный участник

    3.587
    35
    Этих людей можно привлекать к общественным работам. Как раз такие терпилы кладезь для ментов. Взять с них нечего, а вот палку закрыть самое то. Да еще и пару висяков повесить, вот те и срок. Да про бабушку тоже можно вспомнить, но сам факт того что народ у нас картошку ворует уже говорит о многом. Да и картошка Щас не самый дешевый продукт ужо.
    По поводу того кто опасней я бы еще задумался дважды. Ведь воровство в крупном размере подрывает экономику страны, от этого по большому счету мы все так хреново живем. Ездим по убитым дорогам, едим экспортные товары, и т.д. Легкая промышленность убита как раз воровством, например обувная. 99% процентов обуви в России - Китай.
    В США за экономические преступления сажают на 150 лет. В Китае расстреливают -причем потом еще счет присылают за платные услуги "расстрел" и две пули (одна контрольная).

    ---------- Сообщение добавлено 17.01.2011 12:59 ----------

    Вот кстати и родственников надо подтягивать ведь это пособничество в преступлении, пробивать уровень жизни, и почему у родителей пенсионеров счета в банках, а у жены безработной - пару особняков и несколько машин бизнес класса. Это еще одна лазейка просто.

    ---------- Сообщение добавлено 17.01.2011 13:02 ----------

    Сейчас во многих сферах откаты проходят под видами различных бонусов и платами за полки. Поймать откатчика можно, но максимальное наказание - увольнение. Не один руководитель не пойдет дальше ибо любой менеджер начнет рассказывать,о нале, о черных ЗП и т.д.
     
  25. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.846
    4.438
    И что, он воровал картошку?

    я в курсе, поверь. Но бОльшая часть этих малообеспеченных, если они не пенсиолнеры, банально не хотят работать. Потому как не умеют. Поверь. В каждой замшелой деревне есть несколько хозяйств, которые и не думают о безработице и голоде, а только не знают, где ещё взять времени или рук.
    Думаю, что это не проблема, особенно если подкорректировать законодательство. На слишком далёких не запишут, страшно, а близких и проверить можно, и отнять. в случае чего. Да близкие, если что, и сами с радостью отдадут, лишь бы вызволить его.
     
  26. Capitan Alex

    Capitan Alex Активный участник

    7.472
    77
    Да я вам гарантирую, никто лишение свободы за взятку не отменит. В нашей стане взятка свыше 150 т.р. это особо тяжкое преступление(до 12 лет лишения свободы). Никто у нас лишение свободы за особо тяжкое преступление не отменит.
    Вот недавно шла дискуссия, что нужно отменить лишение свободы за экономические преступления. И чем всё закончилось ? А тем, что лишение свободы не отменили, единственное,что сделали это внесли изменения,что по эконом. преступлениям нельзя арестовывать до суда, да и то не всегда так как в законе предусмотрены исключения, когда всё таки можно.

    Так что за взятки у нас лишение свободы никто не отменит.
     
  27. Гигант_Мысли

    Гигант_Мысли Читатель

    3.624
    0
    Блин юзайте поисковики, 100 раз уже в новостях на первом про это говорили, в том числе Медвед, и именно о ЗАМЕНЕ, долго рассусоливали потому что о том что взяточники "социально неопасны" и сажать их нет необходимости. А на практике впаяют немыслимый штраф, все довольны, а денех ныма и потихоньку всё рассосёцца.
     
  28. CADmaster

    CADmaster Активный участник

    3.883
    5
    Capitan Alex, а что скажите не было таких прецедентов в истории? возьмут и закроют калиточку. Вспомните Лужка, какой монументальной фигурой был! счас бедняжку даже в латвию не пускают, сразу все припомнили заграничные "друзья".
     
  29. Гигант_Мысли

    Гигант_Мысли Читатель

    3.624
    0
    Обычно срока близки к 2 года условно(если это канеш крупные взятки и есть чем делицца)
     
  30. Capitan Alex

    Capitan Alex Активный участник

    7.472
    77
    Вообще то Путин это действующий премьер министр, а возможно через год и президентом станет. А Лужков он кто сейчас ? Да никто.