А заявление "Москва есть 3-й Рим" Вас не удивляет? Но оно не значит, что русский=итальянец. Здесь речь идет о претензиях на духовное и культурное наследство. Насколько претензии обоснованы - другой вопрос. Кстати, Римская Империя была населена не итальянцами, а РИМЛЯНАМИ. Людьми, имевшими римское гражданство. И Германия (южная часть) была частью Римской Империи.
вкщяв1952, знаешь куды древние ромеи смылися от мавриков? А ты посмотри на Балканы: есть там их страна - Romania. То есть, страна Ромов, сиречь, ромеев. Да и молдаване, те которые не от цыган. Такие типажи встречаются, как будто с древних римских фресок сошли. Плюс язык - гольная латынь. Буаназио, леривидери, ну фути капа...
Тогда все здорово перемешалось. Например, готы на Днепре жили. А македонцы вдруг в славяне перековались. (Вы только украинцам про готов не говорите. Вконец заважничают)
Считается, что тамошних римлян не осталось вовсе. Румыны могут претендовать, конечно, но там преемственности нет. Да и вообще - нынешние национальности сформировались в полной мере всего-то век-два назад.
СФ считает оскорблением пересмотр причин Второй мировой СФ считает оскорблением пересмотр причин Второй мировой Совет Федерации считает оскорбительными для России попытки пересмотреть реальные причины Второй мировой ****ы и возложить на СССР равную с гитлеровской Германией ответственность за ее начало. А заодно оправдать тех, кто стал пособником гитлеровцев, совершал злодеяния на территориях оккупированных нацистами стран и был повержен вместе с Третьим рейхом. Об этом говорится в принятом сегодня СФ заявлении в связи с 70-летием начала Второй мировой ****ы. "Шаги, направленные на ревизию истории, имеют далеко идущие политические цели, направленные на пересмотр итогов Второй мировой ****ы. В результате это приводит к возникновению новых очагов напряженности между народами и государствами европейского континента" - говорится в заявлении. Сенаторы отметили, что политические силы, находившиеся у власти в некоторых влиятельных европейских государствах, вплоть до самого начала второй мировой ****ы препятствовали созданию на европейском континенте действенной системы коллективной безопасности, которая как тогда без участия СССР, так и сейчас без участия России немыслима. Внешней политике Москвы 30-х годов можно давать различные оценки - это вопрос интерпретации, но неоспоримым фактом является то, что СССР последовательно выступал за создание общеевропейской системы взаимных обязательств и гарантий, призванной предотвратить возникновение полномасштабного военного конфликта. Напомним, что парламентская ассамблея Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) обвинила СССР и Германию в развязывании Второй мировой, одобрив на 18-й ежегодной сессии Вильнюсскую декларацию. Принятая резолюция полностью уравняла роли Советского Союза и нацистской Германии в развязывании Второй мировой ****ы. При этом нацистские преступления были приравнены к преступлениям сталинизма Резолюция также призывает сделать 23 августа днем памяти всем жертвам сталинизма и нацизма. Именно в этот день, в 1939г., СССР и Германия подписали договор о ненападении. Предполагается, что этот день станет общеевропейским днем памяти жертв сталинизма и нацизма во имя сохранения памяти о жертвах массовых депортаций и казней. В Литве и Эстонии этот день уже отмечают. Эксперты считают, что принятая резолюция еще больше обострит отношения между РФ и некоторыми европейскими странами. Также эта резолюция позволит восточноевропейским государствам потребовать компенсацию ущерба "от советской оккупации". Например, в конце апреля с.г. специальная комиссия Латвии подсчитала, что "убытки, которые понесла республика от пребывания в составе СССР, составили 18,5 миллиардов долларов". При этом Латвия оценивает ущерб, причиненный ей "коммунистическим оккупационным режимом", более чем в десять миллионов человеко-лет.
Да чё там.... ...история всё стерпит... всё пережуёт... Давай кого-нибудь зохватим? Так будет веселее.
Глупо отрицать, что обе стороны готовились к ****е наступательной. Иначе придетца объяснять свертывание производства тяжелых стратегических и массовый выпуск легких бомбардировщиков, "елочную" проектировку аэродромов, подтягивание войск к границам, клич - 100 тысяч комсомольцев на самолеты, ужасающие поражения на первом этапе ****ы... Да и многое другое... Но советский лидер не вынашивал планов захвата мира. И идею мировой революции он к этому времени уже оставил. Возможно, он вел и некорректную игру, но... В этой ****е он хотел выступить в роли освободителя Европы, со всеми, разумеетца, приличествующими лаврами... Видимо, переусердствовал. Не оставил Гитлеру иных вариантов, кроме как напасть на СССР первым... P.S. Да, и программа Т-4 в Сов. Союзе не осуществлялась...
Вот с этих слов и начинается выворачивание истории наизнанку. Так вы скоро англичан, как единоличных победителей фашизма чествовать будете.
Ну нет! Хоть и с нашей стороны дерьма достаточно, но первой ****у все-таки развязала Германия. Мы бы не стали "освобождать" западную Украину и Белоруссию" сами.
Посмотрел сегодня "Список Шиндлера". Очень даже пропагандисткое кино. Вот почему есть талантливый режиссер-еврей который может показать все ужасы нацизма. А наши только голову пеплом посыпать. Где наш Спилберг который расскажет о 24 миллионах погибших советских людей, да так чтобы весть мир этим восхищался и "Оскары" давал? добавлено через 23 минуты А вот это уже интересней. http://www.radio.cz/ru/statja/90909 В приведенной мной статье описывается, что О. Шиндлер на самом деле совсем не похож на того парня которого показали в фильме, и что у него много грешков за душой. Вот так кинематограф по заказу "всемирного закулисья" может создавать положительные образы на пустом месте. Лишний раз обращаясь к еврейской теме.
Valek79, в таком разе все те явления, приведенные в первой части поста, требуют внятного объяснения. И так-с..?
Давным-давно дано: малой кровью, могучим ударом, на ЧУЖОЙ территории, но только ПОСЛЕ нападения на нас империалистов-агрессоров... Вам не доводилось читать "Первый удар" Ник. Шпанова, роман, подписанный к печати 22 мая 1939 г.? Был обязателен для прочтения всеми командирами Красной Армии. Советую и Вам...
Wals, "нападением на нас" можно счесть самые разные акции... Достаточно вспомнить повод к началу Первой Мировой... Valek79, а при чем здесь Суворов? Суворов в данном случае вторичен... Факты-то именно таковы... ? Не знаю, как Вы, но я к Юлиану Семенову отношусь всерез. Как Вы прокомментируете события, описанные в романе "Альтернатива"..? Почему не был использован шанс дать Гитлеру окорот еще до его нападения на Союз..? До 22 июня 1941 года это была ****а нервов, которую, как показали дальнейшие события, проиграл Гитлер. Впрочем, он был обречен при любом раскладе... Вот только, напади первыми МЫ, ****а обошлась бы легче. Малой кровью и на чужой территории... добавлено через 18 минут Да вспомните хотя бы лихорадочную эвакуацию производств за Урал в начале ****ы? Разве тот, кто ожидает нападения противника (а Сталин ожидал нападения Германии, в этом, надеюсь, нет сомнений?), не озаботился бы этим заблаговременно..? добавлено через 28 минут И почему Гитлер, ранее находивший формальные поводы для захвата европейских стран, на Союз напал молча, внезапно и именно ранним утром, когда даже дежурные силы утрачивают часть боеготовности..? Да потому, что объяви он ****у до ее начала, все сто тысяч Ла-2 проутюжили бы Европу от Москвы до самых до окраин...
Есть. "Иди и смотри" уже упоминавшийся Элема Климова. Похлеще будет. После выхода фильма родственники Оскара Шиндлера подали в суд на Спилберга за искажённое представление фактов жизни героя
Вы уж извините, что не отвечаю на вопросы ваши. Т.к. считаю эти вопросы и ответы на них - разговором НИ О ЧЁМ. Это история. Её нужно помнить, а не переписывать. (Я считаю). А если и пытаться интерпретировать - то ОЧЕНЬ осторожно. Ну уж точно - не мне, не вам и не прибалтийским политикам. Я ж вам не зря посоветовал почитать мемуары Черчилля. Там он как раз о событиях, предшествующих началу ****ы пишет... о роли и делах Англии в этих событиях, о том, как настойчиво Сталин просил западные страны объедениться против Гитлера... о том, как Сталина дипломатично посылали нах... короче - взглянув на историю с разных сторон - формируется тот единственый верный образ её. ...а всё остальное? Подготовка к наступательной ****е, переброс заводов за Урал - это уже ньюансы. Как можно делать на их основе какие-то выводы? Не были ли эти нюансы - отзвуками совсем иных действий и событий? Не было ли то, что вы считаете подготовкой к наступательной ****е - отвлекающим подготовку к глубокой обороне манёвром? Я так думаю.
При глубокой обороне УРы не разоружают, а укрепляют, минные поля не снимают, а ставят, а всю армию не сосредоточивают в приграничной зоне со всеми складами и стратегическими запасами, а только имитируют этот процесс. Промышленность тащут за Урал не при нападении, а лет за 10 до него. Ну и при нападении врага, которое ждут и готовятся к нему - отражают агрессию и через пару недель оканчивают оборонительную фазу в его падшей столице, а не сдают Минск даже с целью имитации отвлекающей подготовки.
Valek79, ****а, как и физика, имеет свои незыблемые законы. Которые интерпретируютца только однозначно... Гитлер опередил Сталина на считанные дни. добавлено через 2 минуты А вместо мемуаров Черчилля я бы с большим удовольствием прочел мемуары Сталина, если бы таковые существовали в природе...
Ла-2? Были Пе-2, Ту-2, Ар-2, Су-2, Ил-2, Як-4. Ла-2 не было. И малой кровью не получилось бы все равно при любом раскладе. Вот на чужой территории (Польша, Словакия, Венгрия, Румыния, присоединенный в 39-40 годах новые земли) - да возможно. Просто сошлись противники почти равные по силам. А это всегда длительный кровавый мордобой.
вкщяв1952, Ла-2 не было потому, что их выбомбили в первые дни ****ы. Впоследствии был налажен выпуск Ла-5. Ибо Ла-2 не стоил того, чтобы к нему возвращатца, так как это была хлипкая одноразовая конструкция, склеенная из аллюминия, фанеры и перкали, и несшая по одной бомбе под каждым крылом... Призванная атаковать большими, 200 - 300 единиц, группами и, сбросив нагрузку, улетать обратно... Легкий оперативно-тактический бомбардировщик... Похожими машинами была атакована немцами Украина, и японцами американская база Перл Харбор, от которой тырса посыпалась... Абсолютно наступательное вооружение, никакого иного назначения неимеющее. Как, впрочем, и легкие танки БТ, обязанные стартовать после возвращения первого налета, нерасчитанные на сколько-нибудь серьезное сопротивление, так как, предположительно, маршировали по выжженной земле, призванные подавлять разрозненные огневые точки противника и являющиеся, скорее, бронежилетом для пулеметчика...
Ла-2?Что это за устройство?Поисковики то об этом и не знают-только про игру все ссылки выдаются.Или Вам Резун и Ко лично по секрету стказали?Поведайте нам,что это такое.
От брэше, от брэше! Даже Суворов про Ла-2 ничего не знал. Да и разрешение именовать машины своим (только своим) именем Лавочкин получил уже во время ****ы, и это был Ла-5.
Zebra21, попробуйте объяснить тогда безумные поражения в первой половине ****ы..? Ибо возникает ощущение, что советское руководство ни сном, ни духом не подозревало о надвигающейся опасности и свято верило честному слову Гитлера, подкрепленному подписью Риббентропа, о дружбе и ненападении... И не плясал Сталин в кабинете, напевая - Я обманул его! Я его обманул!
gore_lukoje, почитай другие книги, кроме Суворова. Почему то совет смотреть другое ТВ у тебя постоянно на устах, а сам ты этому совету в данном случае не следуешь. Слабо? Причём, желателдьно, книги основанные не на воспоминаниях и размышлениях разного рода и кого бы то нибыло, а на тех документах, которые открыты уже.
Zebra21, я уже упомянул, какую книгу я прочел бы с огромным интересом... Но она, увы, осталась ненаписаной... Так как насчет фактов, кстати? Которые народу не нужны, если верить товарищу господину Сванидзе... Чем объяснить сокрушительные поражения Красной армии в начале ****ы, если предположить, что Союз ждал нападения и готовился именно к обороне..?
gore_lukoje, ты это хочешь действительно узнать, или так, лясы поточить да показать своё знакомство с Суворовым? Если действительно хочешь узнать - то могу порекомендовать несколько книг, а второй вариант мне неинтересен.
Рекомендую тебе всего одно стихотворение. Пока одно, но их ОЧЕНЬ много. К. Симонов ОДНОПОЛЧАНЕ Как будто мы уже в походе Военным шагом, как и я, По многим улицам проходят Мои ближайшие друзья; Не те, с которыми зубрили За партой первые азы, Не те, с которыми мы брили Едва заметные усы. Мы с ними не пивали чая, Хлеб не делили пополам, Они, меня не замечая, Идут по собственным делам. Но будет день - и по развёрстке В окоп мы рядом попадём, Поделим хлеб и на завёртку Углы от писем оторвём. Пустой консервною жестянкой Воды для друга зачерпнём И запасной его портянкой Больную ногу подвернём. Под Кенигсбергом на рассвете Мы будем ранены вдвоём, Отбудем месяц в лазарете, И выживем, и в бой пойдём. Святая ярость наступления, Боёв жестокая страда Завяжут наше поколенье В железный узел, навсегда. 1938 Обратим внимание на год написантя, а так же на дату начала Второй Мировой (01.09.39), на дату начала составления плана Барбаросса (1940) и т.д. Зебра, ты не веришь в гениальность любимчика Кобы? Оцени, какая прозорливость и великолепное ощущение бойни! Кеннигсберг явно не на территории СССР тогда был.. Ещё порекомендовать? Кульчицкого Мишку, например? Отраду?