1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Образование и церковь

Тема в разделе "Политика", создана пользователем anikin, 16.02.09.

  1. con brio

    con brio Активный участник

    3.232
    510

    Вы сказали, что религия противостоит роскоши. А Вы видели, как одевается верхушка ПЦ (и не только)? Сама скромность.

    добавлено через 1 минуту

    Как кто-то уже упоминул, 63% россиян считают себя верующими, но почему-то это не мешает им вести разгульную жизнь.
     
  2. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.490
    148
    gore_lukoje

    Хотите ли вы сказать этим, что духовность (духовное) для Вас ничего не значит?
    Наверное, Вы бы хотели видеть своих детишек людьми не только обеспеченными, но и духовно богатыми. Чтобы их желания, (а желание является категорией духовной, так как основано на знаниях, опыте и воле) чему-то соответствовали, или хотя бы не мешали жить. Что бы они могли получать удовольствие не только от полезной еды, но и от вкусной, чтобы могли наслаждаться не только тишиной, но и музыкой, в конце концов, чтобы они могли отличить добро от зла. А разве математика сформирует такие навыки?
     
  3. con brio

    con brio Активный участник

    3.232
    510
    Все говорят о духовном богатстве. Возникает вопрос: кто-нибудь из Вас читал Библию от начала до конца, а не только Евангелие или Коран?
     
  4. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585
    открою страшную тайну: это все уже давно преподается. При попытке учить Закону Божему русских людей сразу начинаются крики об ущемлении меньшинств

    Весьма многие из великих учентых были верующими людьми. Религия и наука не противоречат друг другу.
     
  5. gore_lukoje

    gore_lukoje Читатель

    7.377
    1
    Tramlaer, я так понял, теперь Вы будете мне объяснять, что полезнее моим детям? При чем, Вы уверены, что православие - это синоним духовности..?

    добавлено через 6 минут
    PenisEnlarger, это где же преподаютца еврейский, исламский, буддийский и прочие законы?
    И каким это образом религия и наука не противоречат друг другу, глядя на мир в принципиально разных плоскостях и имея принципиально разные подходы к решению задач?
     
  6. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585
    gore_lukoje,

    1. в соответсвующих школах при общинах

    2. Дарвин был христианином и не отрицал что изначально жизнь была сотворена Богом.

    Единственное в чем расходится религия и наука -- это вопрос сотврения мира и возникновение жизни. Но у науки нет внятного и непротиворечивого объяснения ни тому, ни другому.

    На ответ откуда взялась мораль и совесть, у науки нет ответа вообще.
     
  7. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.490
    148
    Весьма увлекательное и полезное чтение. Но для понимания её глубины, следует обращаться к трудам Александра Меня
    http://lib.ru/HRISTIAN/MEN/,
    Николая Бердяева
    http://www.vehi.net/berdyaev/...
    К примеру, «Левит» - третья книга «Ветхого завета», устанавливает правила поведения человека в различных ситуациях и в настоящее время не утратившие актуальности.
     
  8. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585
    Мень, царствие ему небесное, заблуждался.

    Толково и понятно рассказывает о православии дьякон Кураев.

    у него и сайт есть www.kuraev.ru
     
  9. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    C 1992-го года (или даже раньше) интеграл в школе не изучают. Вообще... Так что что полезнее - ещё вопрос..
    +100 или даже 1000... Ибо личные убеждения преподавателя - это его личные убеждения... А научить хирургии или математики доктор богословия лучше доктора физмат наук (или медицинских) ну никак не сможет. Вопрос - чему ж они там учить будут?
    Ох, не стал бы я так прямо утвержать про 90%.... Вы, случайно, не про этих православных говорите? Более того, в эти православные с готовностью записывают любого крещёного (и я тоже в этих "списках").. Что, понятное дело, далеко от истины...
    Конституция, гарантом которой является президент, говорит нам, что РФ - светское государство и все конфесии одинаково равны. А то, что предлагаете вы - разжигание религиозной вражды.
    Уважаемый, вы не хотите жить в роскоши? Это ваше право - но не надо его всем навязывать.
    Лично вас это напрягает? Не смотрите. Доведите до сведения своих детей (при их наличии), что, несмотря на существование голых жоп в экране ТВ - это не есть гут и похабщина. Хотя, наверняка, порнушку-то посматриваете..... ;)
    Прямо так, с одной "с" и называется?
    Не может, только это не обязательно РПЦ или какая-то подобная муть.. Создаётся впечатление, что пишущие подобную чушь, живут в съёмной коммуналке и влачат жалкое существование, совершенно не приемля роскошь и достаток.
    Молодой человек, кроме духовных ценностей есть общечеловеческие, которые замечательно существуют вообще без религии.
    Я бы своих - хотел. Только духовно богатыми - что значит-то? Знать Библию назубок, что ли? Если нет - то еразвить моего ребёнка в духовном смысле можно и без религии...
    Изучение Закона Божьего способствует понимаю музыки? Охренеть - мне показалось, что музыкальное образование способствует этому намного сильнее...
    О, давно этого ждал.... :) :) Для того, что отличить добро от зла - надо не ограничивать "показ голых жоп по ТВ", а объяснить, почему это не есть гут. Только палку перегибать не надо, а то в будущем ребёнок, став взрослым, будет иметь большие проблемы в семейной жизнию...
    Слушать музыку? Не менее, чем изучение закона Божьего.. Зато математика поможет
    Совершенно точно - только они свои религиозные убеждения хранили при себе...

    добавлено через 4 минуты
    Да, а в других школах практикуют свинг общение. Равняться на них?
    Да, это, кстати, не противоречит его теории - она то говорит не о зарождении жизни, а о её развитии и эволюции.
    Почему вас интересует вопрос "откуда и что взялось" и совершенно не интересует "как оно будет развиваться дальше"?
    На вопрос "нравственность=религиозность (вера)?" что-то ответа я так и не услышал.... Несмотря, что Кураев относительно адекватен в плане общения....
     
  10. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585
    инвалиды тоже обладают всем гражданскими правами, и государство о них заботится. Например, в последнее время повсеместно стали появляться пандусы для маломобильного населения.

    Здоровые же люди пользуются своими двоими.

    Следуя вашей логике, надо повелеть здоровым людям ездить на инвалидных колясках -- что бы не обидились инвалиды.

    добавлено через 3 минуты
    Вся Европа и Америка давно светские государства (впрочем, полностью теократическое вообще всего одно -- Ватикан), и в большинстве стран найден компромисс между светскостью власти и потребностями общества. Например, в Великобритании монарх является главой англиканской церкви, в Германии можно вместо части подоходного налога платить церкви, в Канаде существует система католичесикх школ которые полностью равны по статусу обычным и финансируются из бюджета.
     
  11. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    Не надо путать физическую неполноценность и убеждения. Инфалид физически не может идти по лестнице. А поддерживать определённый слой населения только за их убеждения - неправильно. И именно гарантом равенства граждан независимо от их вероисповедания и является президент. Он должен заботится обо всех гражданах страны. Независимо от вероисповедания.

    Прикоььно - давайте избавим от транспортного налога владельцев русских автомобилей. Их же большинство...

    добавлено через 4 минуты
    Там монарх участвует в управлении государством?
    Думаю, вы знаете о величине подоходнего налога в Гемании.... И о регрессной шкале знаете наверняка...

    Всё, что вы сказали - не исключает свободы выбора - хочешь ,плати подохний в церковь ,хочешь -сразу государству.. .Хочешь - иди в обычную школу, хочешь - в католическую. У нас же прдполагается ОПК везде.
     
  12. gore_lukoje

    gore_lukoje Читатель

    7.377
    1
    РеnisЕnlargеr, об этом уже говорилось, но я повторю. Почему бы церкви не построить несколько соответствующих школ, чтобы преподавать там все, что угодно, тем, кто в этом нуждаетца?
     
  13. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585
    Атеисты -- и есть нравственные инвалиды.

    если в этом нуждается большинство населения, то проще преподавать в обычных школах. Зачем городить параллельную структуру?

    в любом случае будет предусмотрено право отказаться от курса. Не боись не совсем же дураки эти законы пишут, что бы завтра КС их отменял.
     
  14. gore_lukoje

    gore_lukoje Читатель

    7.377
    1
    PenisEnlarger, большинство населения в этом не нуждаетца. Давайте глядеть на вещи трезво.
     
  15. Eugene2878

    Eugene2878 Активный участник

    2.120
    0
    Что имеется в виду? Роскошь одежд на службах? Или качество гражданских костюмов? И как вообще должны одеваться высшие иерархи религии которую исповедуют 180 млн. человек?
    Не туда дискуссия сбилась, речь идет не о самих служителях культа, а о его благотворном воздействии на общество, точнее говоря на на его производительную силу - человеческий материал из которого состоит "наковальня". Разумеется что гламурная молодежь, богема и прочие говносливки общества не имеют и не хотят иметь доступа к этим духовным благам.
    Как там пелось в популярной в свое время песенке?
    Мне пока не стыдно, может с возрастом...
    К сожалению, это не только мое право. Роскошь развращает и ослабляет народ, делает его слабым и изнеженным - а история этого не прощает, такой народ становится легкой добычей для завоевателей, исторических примеров этому не счесть. Строгие нравы и умеренный аскетизм - вот что делает людей сильными, решительными и дисциплинированными.
    Как сказал в свое время Шейн "Сахар" Мозли после своей сенсационной победы над Оскаром де ла Хойей - "Трудно вставать в пять утра на тренировку, если ты спишь на шелковых простынях."
    неа, я ее сам снимаю :gigi:

    добавлено через 3 минуты
    В этом не нуждается толпа - кому интересно мнение толпы? А население в этом как раз таки нуждается, и очень сильно. Осознает оно свою нужду или нет - совершенно неважно.
     
  16. gore_lukoje

    gore_lukoje Читатель

    7.377
    1
    И эти люди запрещают Иосифу Виссарионовичу и Леониду Ильичу ковырять пальцем в носу! :d
     
  17. RedCat

    RedCat Активный участник

    10.558
    1.161
    Чудесно - кто против - на костер. Не понимают, дураки, своего счастья.

    +1 Наглые попы присвоили себе общечеловеческие заповеди, которые существовали тысячи лет до новой эры. И теперь мы оказывается без них - никуда.
     
  18. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585
    gore_lukoje,

    а чо теб смущает в высказывании Eugene2878?

    Если власть будет принимать решения исходя из потребностей толпы, то точно 314здец стране.
     
  19. gore_lukoje

    gore_lukoje Читатель

    7.377
    1
    РеnisЕnlargеr, тогда давайте вновь вернемся к вопросу - что такое государство, кому нужна власть и кто такая толпа..?
    Я так понимаю, толпа - это мракобесящиеся, деструктивные фанатики с хоругвями и в веригах...
     
  20. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585
    gore_lukoje,

    если тебе так удобно, понимай так.

    а под элитой -- просветленных нарокманов в твоем подъезде
     
  21. ННК

    ННК Активный участник

    1.890
    36
    А тем, которым даже для своей нравственности нужен «поводырь» в виде религии, не инвалиды?
    А тех как назвать, кто пользуется «ущербностью» ближнего своего, и указывают ему, как жить, кого любить, кого ненавидеть, кого взорвать вместе с собой? Эти «работники» разных религий кто? Можно ли этих маньяков вообще здоровыми людьми считать, особенно в вопросах нравственности?
    Поэтому любой нравственно здоровый человек, должен быть как минимум атеистом. Любая принадлежность человека к любой церкви, секте, или другого «клуба по интересам», не даёт ему вообще никакого морального права даже заикаться о нравственности…
    А пускать таких моральных уродов в школы к детям – преступление!
     
    Последнее редактирование: 18.02.09
  22. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.378
    1
    Тебя не поймёшь...То ты ратуешь за удовлетворение культовых потребностей мифических 90%, то "в общинах". Определился бы?
    Вот пусть каждая община в своих школах своих адептов и плодит. А лезть в общие школы, существующие на бабки всех налогоплательщиков не стоит. Мухи отдельно, опарыши отдельно.
    Ты что, против, если в школах буду преподавть "просто основы культуры"? Или "просто нравственности"?;)
    Знать назубок, хто такий Исайя или очередной Столпник, это не значит не лезть к соседке по парте под джинсовую юбку и не коллективно ******* втихаря во время "урока" ОПК.:)
    Почитай классиков, как проходили в царских джимнэзиях уроки Закона Божьего. Ужасть!;)
    Оно надоть, такая нравственность?
     
  23. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.490
    148
    Если поведение человека в обществе не соответствует обычаям и нравам, принятым в этом обществе, то, пожалуй, ему стоит раскрыть некоторые моральные стороны поведения дабы не усугубить его положение.

    Люди, не имеющие понятия о морали с детства, вырастают нравственно ограниченными и представляют благодатную почву для культивирования разного рода, как Вы выразились, маньяков.

    Отрицать при этом, необходимость хоть какого то инструментария для нравственного воспитания, по крайней мере, не корректно. Или отвергнем слово и возьмёмся за палку. Наверное нет. Можно конечно использовать свои образцы и примеры для воспитания, но если попытаться их систематизировать, то получится то же самое, что и любое писание, но не испытанное тысячелетиями. Проще и надёжней использовать проверенное.

    А человека с моральными отклонениями от норм принятых в обществе действительно нельзя допускать к воспитанию и неважно в рясе он, в кителе или в гражданском френче.
     
  24. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.331
    2.009
    Сначала-цитатка:
    '...и вникая в суть событий,ты не сделаешь открытий.
    Только лишь вселенский гений в опытах тысячекратных мог добиться результата...Нам-то что за утишенье?'
    Это,между прочем, Э.Шредингер.
    Вообще,большая часть физиков 'грани'(квантЫ и прочее) пришли к весьма странному ощущению реальности, близкому к буддизму и даосизму и пр(см,например, Ф.Капра 'Дао физики'). Но это ни в коей мере не сближает с РЕЛИГИЕЙ! Вера-да;чаще даже мешанина агностицизма и эзотерики(см. П.Д. Успенский,книги до его знакомства с Г.Гурджиевым). Но именно религия несовместима с наукой.
    Математика,физика и химия не бездушны. Этика ученого жестче любых 613 заповедей, так как в силах естественника быть демиургом=творить новое...только вот осталась эта этика у 20-25% ученых...
    Единственное что можно преподавать как'обязаловку'-МХК и историю религий...а что бывает при соединении науки и религии-так вспомните царицынский православный 'университет'
     
  25. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.378
    1
    А Вы пробовали? Все 613?;)
    Сумлеваюсь, ибо значительная часть из них относится к Храмовым процедурам, которые по понятным причинам, последние 1970 лет невозможны.:) Ну, хотя бы 10? Так как там с этикой?
    Видите ли, есть одна проблемка. Уж если Вы сослались на вполне конкретный ммм...культ, то должны знать, что ВСЕ основы Мироздания, включая физические основы Бытия плюс основные исторические события записаны в Синайском Откровении, точнее в его интерактивной части, называемой Торой и раскрыты через Её мистическую составляющую, называемую Каббалой. Всё, над чем бьются лучшие умы Человечества и все их прошлые, нонешние и фьючерсные "открытия" давно и хорошо известны. Просто не афишируются, ибо людЯм свойственно из банального энергетического процесса синтеза двух изотопов водорода сначала сотворить адскую машинку, а уж потом десятилетиями пытаца сделать из этого "открытия" зробыть чё то полезное, а не болезное. :(
    Или Вы всамделе считаете, што Алик Ейштайн всё придумал сам?:d
     
  26. con brio

    con brio Активный участник

    3.232
    510

    Никто никому ничего не должен.
     
  27. gore_lukoje

    gore_lukoje Читатель

    7.377
    1
    РеnisЕnlаrgеr, наркоманы в моем подъезде не водятца. Религиозные фанатики, впрочем, тоже не приветствуютца. И я буду первым, кто предъявит иск школе, в которой будет учитца мой сын, как только в ней заведутца попы.
    Уважаемые сограждане, если позволить совершитца и этому беспределу, то путь правительства к загибанию нас раком станет еще на один шаг короче. Это только в кино гудзонский ястреб спасает мир за секунду до катастрофы. По эту экрана одной секунды может не хватить...
     
  28. NoName

    NoName Читатель

    6.567
    0
    gore_lukoje,
    Единственный выход - отдать ребенка в частную школу. К ней ты сможешь что то предъявить. Госшкола "за углом" - недосягаема. Кому ты будешь предъявлять? Государству. Кто "завел" в госшколе попов - государство. Само себя оно высечет что ли?
    Школе как таковой предъявить ничего не можно - они действуют по указке сверху.
     
  29. Litron

    Litron Активный участник

    26.121
    638
    А если студент атеист? Он имеет право сказать: " Мне это не интересно, катитесь к черту!" И не посещать бредовые уроки?
     
  30. Alfey

    Alfey Активный участник

    3.802
    0
    А что в этом такого? Что, с государством нельзя судиться?