Такая ситуация. Была семья. Жили в приватизированной квартире, принадлежащей отцу мужа. Прописан только муж (без доли в собвтенности) и ребенок - 4 года. Жена не прописана. Развелись. Муж ушел из квартиры, живут в ней ребенок (прописан) и жена (не прописана). Очевидно, что несовершеннолетний ребенок имеет право проживания в квартире и без согласия органов опеки ничего с квартирой собственник не сделает (кстати, собственник не прописан). Как быть жене, если мужу (который прописан) придет в голову выгонять ее (она не прописана)? Есть ли процедура определения права проживания родителя с несовершеннолетним ребенком (типа там подписи соседей собрать в подтерждение того, чт живет она здесь уже давно)? Не может ли муж выгнать жену, оставив ребенка с собой? Как быть человеку? Помогите, ситуация патовая! Либо посоветуйте хорошего юриста для девушки, плиз!
Некий Никто Могу дать хороший совет - возьмите 10-20 долларов и сходите в нотариальну контору. Там дадут полную и исчерпывающую консультацию. Ваша ситуация весльма распространена. А искать ответ в Инете, ИМХО бесполезно. К тому же в своем посте Вы не раскрыли ситуацию полностью. Например не ясно, кто является опекуном ребенка.
Закон всегда на стороне женщины, особенно за хорошие деньги. Тут действительно нужна личная консультация адвоката, но никак не нотариуса.
Rena Только в том случае, если женщина занимается воспитанием ребенка. А вот если бывший муж не будет сразу гнать из квартиры, а сначала отсудит ребенка, то потом бывшую жену выпрут из квартиры в два счета. А в нотариальную контору все же имеет смысл сходить. Нотариусы хорошо разбираються в квартирно-наследственных вопросах. Может быть в данном случае и суетится нечего. А вот если окажется, что ситуация действительно критическая, то тогда уже и нанимать адвокатов. У меня была ситуация. Пошли к нотариусу переоформлять на маму квартиру, чтобы не делить ее с другими наследниками. Нотариус посмотрел документы, и говорит, что Вы суетитесь? Потом объяснил, что при той форме собственности, в которой квартира находится, доля убывшего совладельца автоматически распределяется между остальными владельцами, проживающими в квартире, причем это долю ни продать, ни завещать стороннему человеку нельзя. В итоге мы сэкономили много денежек.
????????????????????????????? с чего это вдруг ? Женщину может выгнать собственник квартиры, даже если в ней прописан ребенок. Если женщина дееспособна, безусловно, и может работать и зарабатывать деньги. (Чтобы смочь снять внаем жилье)
Jade , знаешь..не все. Я тоже (было дело ) консультировалась. Так по раскладам нотариуса я вообще не могла никаким образом заполучить частное домовладение своего бывшего. А обратилась к адвокатам - и я уже собственница причитающегося мне. А насчет отсудить у матери ребенка , вы только попробуйте. Вот это точно не так просто как выгнать из квартиры.
Значит так: после того как ввели в России право на частную собственность слово "приватизированная" означает, что она ЧАСТНАЯ и соответственно принадлежит ТОЛЬКО собственнику (-кам, если их несколько) и он может с ней делать всё что угодно. А понятия ПРОПИСКА сейчас нет - есть РЕГИСТРАЦИЯ. Далее: органы опеки не могут дать право ребёнку проживать именно в этой квартире, а могут например рекомендовать зарегистрировать его по месту регистрации матери.
kaa Органы опеки никогда не дают согласие на ухудшение жилищных условий ребенка, т.е. если мать прописана на койко-месте в общежитии, а отец - в двухкомнатной квартире, и ребенок прописан у отца - вы считаете, что органы опеки порекомендуют ухудшить жилищные условия ребенка и перепрописать его к матери?! Сомневаюсь.
to Cutty Sark Опять прописан . Открой свой паспорт - там написано ЗАРЕГИСТРИРОВАН, а зарегистрирован можешь быть даже в гостинице.....Вот смотри: например, едешь за длинным рублём в Москву, ну и соответственно берёшь с собой ребёнка, там вроде в 5-ти дневный срок ОБЯЗАНА зарегистрироватся: как сама так и чадо ( ну с съёмной квартире, которая естественно приватизирована ) - иначе штраф. И что получается тебя хозяева хаты не смогут выгнать если захотят . Так и тут: хозяин то отец разведённого мужика. А вот если бы этот мужик был хозяином, то другое дело - и то решаемое через суд, а не органами опеки, которые только представляют там интересы ребёнка.
kaa Ты знаешь закон, но мало знаком с практикой его применения. Я прекрасно знаю об отличии "прописки" от "регистрации". Но при этом существует два разных понятия: "регистрация по месту пребывания" - она временная, как в случае со съемной хатой или гостиницей. И там действительно нет никаких прав ни у взрослых, ни у детей. А есть "регистрация по месту жительства". А кто хозяин - в данном случае не суть важно. Если ты купил квартиру, а там "случайно" остался зарегистрирован чужой ребенок - фиг ты потом что с этой квартирой сделаешь. Такая практика, увы, есть. Даже если случится так, что ты купил квартиру, а в ней остался прописан взрослый человек (ну, там в армии служил или в тюрьме сидел), он имеет право на это имущество. Если я не права - юристы (только спецы в этих вопросах!), поправьте, пожалуйста. Но лично мой опыт работы в госструктурах показывает, что именно так и бывает. Это все к вопросу о том, что право частной собственности у нас в стране пока, увы, номинально. Слишком много препонов для его осуществления.
Так как квартира отца и полность принадлежит ему, то пусть там хоть 10 детей буду прописаны но прав на нею они иметь не будут. Полько после перехода квартиры к мужу или смерти отца по завещанию!
lucky1 Да кто говорит о правах ребенка на квартиру?! Это и ежу понятно, что нет прав на собственность! Вопрос стоял: Есть ли процедура определения права проживания родителя с несовершеннолетним ребенком?
Некий Никто , сдается мне, что мать все же будет жить с ребенком, если , как сказала Cutty Sark у матери жилищные условия не ахти.
Тут еще играют роль причины побудившие мужа выгонять бывшую жену из квартиры. Если чисто из принципа - вопросов нет. А вот если тут какие либо разумные причины, например фин. проблемы и желание эту квартиру продать, то тут надо не пороть горячку, бежа в суд, а пропробывать придти к разумному компромису, например разменять или обменять с доплатой. Ведь через суд, скорее проблему не решить, максимум отсрочит (квартира то принадлежит человеку, не имеющего к жене никакого отношения). Даже если жену все таки выселят, с квартирой никаких сделок провернуть не удасться (ребенка то без согласия матери не выпишешь). Квартиру ни продать, ни обменять, ни официально сдать в аренду не удастся - никто не купит "грязную" квартиру, более того такую сделку могут просто незарегистрировать. В случае, если по суду останется все как есть - а это скорее всего максимум, чего можно добиться, женщина и ребенок так и остануться в "подвешенном" состоянии. Во первых, неизвестно, какие законы примут законодатели через несколько лет, а во вторых, следует не забывать, что по достижении ребенком 16-ти летнего возраста, законы, которые сейчас защищают его права, работать уже не будут, и прямые наследники квартиры смогут без проблем выселять и ребенка и его мать.
to Cutty Sark Читаем определение "регистрации по месту жительства" из "ПОСТАНОВЛЕНИЯ О РЕГИСТРАЦИИ ГРАЖДАН....": Местом жительства является место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), социального найма, договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, - жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница - приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких и престарелых, дом - интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение. Замечено, в этом постановлении ни чего не говорится о жилищьных условиях, а вот собственник в праве распоряжаться своей собственностью - т.е. кого хочешь прописывать и выписывать. to Некий Никто Мать может проживать с ребёнком, но только на своей территории. А вообще, это должно быть обговорено в судоразводном процессе, т.к. при наличии несовершенолетнего ребёнка развод только через суд.
Право собственности на жилое помещение, в данном случае квартиры, у бывшей жены не возникает, не зависимо от времени проживания. Однако, право пользования, в том числе и право проживания, возникает у членов семьи собственника в соответствии со ст. 292 Гражданского кодекса РФ. Состав семьи собственника жилого помещения определен жилищным законом (ст.53, 127 Жилищного кодекса РСФСР), к которому отсылает настоящая статья, и носит он универсальный характер (распространяется и на наемные отношения). В данном случае, бывшая жена сына к членам семьи собственника не относится. В соответствии с законом, иные лица могут быть признаны членами его семьи, если они проживают совместно с собственником и ведут с ним общее хозяйство. Таким образом, если Вы в суде сможете доказать, что вели общее хозяйство со свекром, и при вселении не было оговорено каких-либо ограничений на право пользования, то суд может удовлетворить Ваши требования. Отсутствие у постоянной регистрации будет свидетельствовать не в Вашу пользу. Дерзайте! вот только ничего не могу сказать насчет ребенка..может это и аргумент?