1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Транспортный митинг - 20 марта!

Тема в разделе "Волгоград", создана пользователем byulent, 14.03.16.

  1. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.903
    2.991
    Это вообще не нормальная ситуация. Нормально это когда все сидячие заняты, ну и в салоне несколько человек стоят. Когда набиваются как сельдь в бочку это сразу недоработка тех кто отвечает за перевозки.
     
  2. Diman_RF

    Diman_RF Активный участник

    545
    19
    Обе ситуации ненормальны, две крайности. Но в первом случае предприятие выжимает максимальную прибыль меньшими средствами (если пустить чаще, то уже битком не набьёшь, уменьшится выручка), а во втором случае расходы на перевозку выше дохода от неё.
     
  3. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    По последнему пункту, конечно, наши власти так и рассуждают. Но это реально уровеню клинических идиотов. Доход от общественного траспорта это далеко не одни билеты. Больше ОТ хорошего, работающего по графику, удобного и не забитого битом- меньше машин на дорогах. Люди быстрее выполняют свои задачи. Это огромная экономия для всех.

    Скажем так, большую часть времени в ОТ должны быть сидячие места свободные. Тогда в час пик будет похуже, но не критично.

    В Москве хоть и много идитов в департаменте траспорта(сегодня даже в прокуратору заявление написал на заместителя этого департамента :d), но с ОТ правильно работают. Почему бы Волгограду не поучиться?

    Если бы троллейбусу и трамваи были битком и ездили бы раз в пол часа, то я бы ими и не пользовался ими никогда.
     
  4. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.490
    148
    Есть опыт, кода при увеличении количества машин на маршруте увеличивается эффективность перевозок. И это происходит именно за счёт регулярности. Была бы возможность довести это количество до необходимого уровня можно было бы сделать перевозки окупаемыми. Кто-то уже писал, что в Волгоград намеривается прийти инвестор который поставит несколько сот автобусов. По всей видимости не только окупаемость но и прибыльность, привлекает его в перевозках.
     
  5. Alone_In_The_Dark

    Alone_In_The_Dark Активный участник

    3.107
    246
    Я плохо запоминаю даты, что когда произошло, но информацию нужную найти можно. Выходы на 6рке сокращались постепенно, раньше же 6й маршрут работал всё время, а последнее время, остались только пиковые выходы. Днём маршрут вообще не работал.
     
  6. MUFK

    MUFK Читатель

    7.028
    1
    Если запустить троллейбус в центр , то сильный удар пойдет по 3 и 4 трамваю ибо прямой троллейбус будет быстрее и народ уйдет на него.
     
  7. byulent

    byulent Новичок

    67
    0
    А если пустить троллейбус по Краснопресненской?
     
  8. MUFK

    MUFK Читатель

    7.028
    1
    Раньше 12 выходов по 77 ходили полупустыми , а сейчас уже 20 машин мало ибо этот маршрут довольно часто светися на остановках и стимулирует на поездки коротких пассажиров.
    Нужна оптимальная регулярность !!!

    Вот сделай сейчас по 2ке выходов 16-18 так сразу много пассажиров уйдет на маршрут с 8-10 минутами интервала.

    Так , что не так все однозначно .

    ---------- Сообщение добавлено 16.03.2016 21:24 ----------

    Увы но 77 там не чем не перебить.
     
  9. byulent

    byulent Новичок

    67
    0
    Где по Краснопресненской ходит 77?
     
  10. MUFK

    MUFK Читатель

    7.028
    1
    И там много желающих уехать в Кировский на троллейбусе ?
     
  11. byulent

    byulent Новичок

    67
    0
    А на Обувной (верх) - ЗК - Нефтяной пассажирам есть разница, куда садиться? Будет там троллейбус - они сядут туда. Не надо тут петь дифирамбы 77 Всемогущему.
     
  12. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.903
    2.991
    Кто мешает продилть 18-й маршрут до Тулака. Электролесовская не сильно загруженная улица. При маршруте троллейбуса до Тулака происходит смычка троллейбусного сообщения Кировского районы с троллейбусной системой центральных районов.
     
  13. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Ну Вы даете.
    Конечно. Особенно после закрытия Химпрома.
    В Советском районе с работой куда как получше.
     
  14. Refreshing

    Refreshing Активный участник

    2.704
    167
    Наконец-то это стало до кого-то доходить.
    Ведь именно так и убился От в Волгограде. Люди уехать никуда не могли (помню время, что впихнуться в автобус было нельзя и интервал у него был 20 минут, и иногда рейсы пропускались, тогда опоздание на работу гарантировалось и в обед у автобусов тоже был перерыв). Когда пришли марщрутки, транспортная сеть стала развиваться. Сейчас никуда доехать нет проблем, а не только по двум прямым дорогам.

    Вот создайте сеть регулярную, разветвлённую и люди сами перестанут ездить на маршрутках. А запрещать их сейчас глупость несусветная
     
  15. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.903
    2.991
    100%. Почему мы перестали ездить на автобусах. Да потому, что с интервалом у автобуса 30 минут и интервалом маршруток 5 минут никто не будет ждать автобус. Время-деньги.
     
  16. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Когда машина стоит (ну там ремонт или еще какое техобслуживание) - то принципиально езжу ТОЛЬКО на ОТ.
    И вся семья ездить ТОЛЬКО на ОТ.
    И таких как я, судя по забитому транспорту - весьма много.

    А маршрутки - маст дае.
    Причем полностью дае. Желательно вместе с водятлами.
    Уёпищное чмо с телефоном в ухе, сигаретой в зубах и радошансоном на киловаттных колонках - должно сдохнуть.
    Причем не фигурально, а в реале.
     
  17. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.903
    2.991
    Redrik, сейчас у меня нет альтернативы. :(
     
  18. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    akrivcov, держись!
    Я тоже страдаю.

    Скоро потеплеет, дороги подсохнут, и велосипед !!! :d
     
  19. JampeR

    JampeR Активный участник

    11.076
    556
    В последний раз видел ЗАБИТЫЙ троллейбус лет 10 назад, они и тога уже были редкостью.
    Не то, чтобы я часть смотрю по окнам ОТ - но маршрутки всегда полные и часто со стоячими, а троли и трамваи полупустые, с кучей сидячих мест.

    Время в 21 веке решающий фактор. Как я уже писал - даже бабки пересели на маршрутки, потому что ташиться в 2-3 раза дольше на тролле и им не хочется.
    Единственный правильный ОТ в городе - это метро (или подземный трамвай) все остальное с куда большей эффективностью заменяют автобусы (которые всегда можно пустить по любому маршруту), такси и личный авто.

    Если в 2000м году поездка на такси была дорогой забавой, а на маршрутке катался более-менее успешный офисный плантон, то сейчас почти в каждой семье личный авто, и на ОТ катаются или совсем бедные, или сильно принципиальные.

    Из моего круга знакомых на ОТ катаются регулярно трое. При этом у всех есть личный авто всегда доступный под рукой. Им просто лень водить :)
     
  20. anonimka

    anonimka Активный участник

    5.221
    45
    так сейчас только чистенькие $ в банках принимают! чтоб ни точечки, не заминочки!!! :coolz:
    да вы батенька вообще жизнь видите из окна автомобиля! в час пик пожалуйста, ну хотя бы в вечерний. куда деваться народу? часть конечно влезет на головы сидящих в маршрутках, ибо все равно дешевле и быстрее например через 2й километр
    ох я вам назову время проезда через тот же километр на маршрутке, например с тулака до п.хауза = час :)
     
  21. JampeR

    JampeR Активный участник

    11.076
    556
    А на троле?
    Ну и минусом у троля еще идет и частота хождения и маршруты - троли привязаны к проводам и не могут адекватно потребностям населения реагировать. А провода и остановки все заточено под заводской быт 80х, а нынче люди и в другие места ездят и по другим маршрутам. Кому охота делать 2-3 пересадки, ехать в 2-3 раза дольше, да и без проездного еще и отдавать больше чем на маршрутке?

    Угу, вечно в ультрафиолете какие то пятна ищют. А пару раз сложенные уже предлагают брать с комиссией как изношенные

    я вообще в час пик предпочитаю дома сидеть, зачем толкаться то со всеми?)
    Но факт в том, что днем совсем пустые, а маршрутки и днем полные. Что говорит о том что люди предпочитают именно маршрутки троллейбусам. При этом маршрутки зарабатывают деньги, и даже что то платят в бюджет, а троли бесконечно убыточны. Так что тут 2 варианта - или троли как вид транспорта несостоятельны, или/и руководство сей структуры некомпетентно.
     
  22. Capitan Alex

    Capitan Alex Активный участник

    7.472
    77
    А лично я вижу забитые троллейбусы практически каждый день.

    Это слишком общее утверждение, чтобы применять его ко всем случаям и в частности при обсуждении необходимости троллейбусов.

    Не знаю насчёт бабок, а я лично не пересел полностью. И если по одному и тому же маршруту идёт и троллейбус и маршрутку, то я обычно выбирают троллейбус. И насчёт в 2-3 раза это очень спорно. Во-первых, нужно считать время с момента прихода на остановку и до момента когда ты сядешь в транспорт. Я неоднократно сталкивался со следующей ситуацией - ждёшь 10 минут маршрутку, после чего она переполненная проходит мимо. Дальше ждёшь ещё 10 минут, маршрутка останавливается, но она заполнена и там только стоять можно, а я не хочу. В итоге я часто не мог сесть в маршрутку в течении 30 минут(за это время я на троллейбусе уже бы доехал), плевал и шёл на троллейбус. У меня было множество случаев, когда я не мог влезть в маршрутку и я не помню не одного, чтобы я не влез в троллейбус(ну может в детстве на день города было или после ротора). Кроме того это не только потеря времени, это ещё и нервотрёпка. Во-вторых, пробки и светофоры одинаковы для всех. В третьих, иные маршрутки на некоторых участках высаживают\засаживают через каждые 200 метров и ты проезжаешь расстояние дольше чем на троллейбусе.

    Что касается троллейбуса, то его как правило больше 5 минут ждать не приходится. Кроме того влезть в него можно всегда, и стоять там в отличии от маршрутки вполне приемлемо.

    И ещё что касается времени, то лично я никогда не езжу на работу на маршрутке(с работы по разному). Ибо маршрутка совершенно непредсказуемая. Ты можешь влезть в неё сразу, а можешь 40 минут простоять и опоздать на работу. Выходить из дома заранее тоже не вариант, ибо во-первых недосып, во-вторых, хоть и не опоздаешь, но часто бессмысленно раньше будешь приезжать. Троллейбус же предсказуемый, и это его огромное преимущество. И вообще когда я куда-то спешу, то я по вышеуказанной причине обычно решаю ехать на предсказуемом троллейбусе.

    ---------- Сообщение добавлено 18.03.2016 01:27 ----------

    Ну знаете ли, это кому как. Лично мне троллейбусно-трамвайная сеть Волгограда по маршрутам вполне в тему. Бывает конечно разное, но вообщем-то процентов на 70% она удовлетворяет мои нужды по маршрутам.

    ---------- Сообщение добавлено 18.03.2016 01:29 ----------

    Ну это вы как-то загнули. У меня лично если и бывают пересадки, то одна максимум.
     
  23. MUFK

    MUFK Читатель

    7.028
    1
    371 МЛН рублей заплатили 660 трамваев и троллейбусов
    53 МЛН рублей заплатили 3 500 маршруточников , все остальное вымывание налички и отмывание криминального бабла.
    Сколько еще раз повторять , что Джамшудки не чего не платят и ТОЛЬКО по этому они приносят прибыль.
     
  24. djsoft

    djsoft Активный участник

    2.494
    2.688
    Нет. Просто альтернатив нормальных нет, маршрутка - это от безысходности. В нормальных городах есть трамвай/автобус, которые ходят регулярно и часто - в таких городах маршруток нет вообще.
     
  25. Богомолов

    Богомолов Читатель

    153
    0
    Вы похоже ОТ вообще не пользуетесь, поэтому и говорите ерунду про полупустые троллейбусы. В сравнении с ублюдочной маршруткой, проехаться на троллейбусе(особенно новом) одно удовольствие.
    Куда может нормально зайти человек, пусть даже и высоко роста. И где в широкие окна видно маршрут следования и еще плюс объявляются остановки.

    А пробки тянучки на разбитых дорогах и загаженные дворы как раз из-за совершенно излишне расплодившихся личных автомобилей. С ними, как и с маршрутками, необходимо бороться с помощью развития цивильного ОТ(в том числе троллейбуса).
     
  26. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.903
    2.991
    djsoft, Яркий пример Ангарск, где я был. Автобусы правда убогие ПАЗики, но за 40 дней только пару раз видел ГАЗели на дорогах.

    Жил бы в Центральном(Ворошиловском, Дзержинском, Краснооктябрьском, Тракторозаводском) районе ездил бы на троллейбусе с удовольствием.
     
  27. JampeR

    JampeR Активный участник

    11.076
    556
    Если чем и пользуюсь, то только СТ - он удобный, комфортный и быстрее авто. Все остальное убого и печально, что маршрутки, что трали. Да и такси нынче стоит крайне дешево, втроем-вчетвером на такси обычно даже дешевле получается чем в труповозке-маршрутке и тормозе троллейбусе)

    Я жил в центре. Если близко куда-то пешком (везде пробки, что на личном авто, что на ОТ), если дальше то машина-такси-СТ.

    А сколько ушло из бюджета на их содержание назад?

    Например с кировского на оптуху - как доехать на трале без пересадок?
     
  28. Alone_In_The_Dark

    Alone_In_The_Dark Активный участник

    3.107
    246
    Да JampeR вообще походу с Луны, а не с Волгограда.
    Полупустые троллейбусы, где?
    езжу на тракторный в 10м часу, беру трамвайный проездной, поэтому езжу на трамвае, там вот да, половина или треть сидячих максимум занята. Когда брал отпуск, не брал проездной, несколько раз поездил на троллейбусе, и там реально некуда сесть, в 10ч на тракторный, все места заняты.Перестал экономить, беру проездной на трамвай всегда и не смотря на окупаемость.

    Скорость, тоже сомнительный пример. Троллейбус динамичнее маршрутки, что тут сравнивать то, 3.5тонны, человек 15 в салоне, а движок легковой по сути. Велосипед быстрее разгоняется, чем газель. Троллейбус же на мощных электродвигателях, даже старые Зиу, хоть у них заявлена мощность порядка 115квт.Но в отличии от ДВС, где мощность обозначается на максимальных оборотах, у электродвигателей это номинал. Пиковая в 2-3 раза больше. На тех троллейбусах, где есть амперметр можно посмотреть токи.До 400а на разгоне съедает, это 240КВ, и вся это мощность легко отдается на разгоне, чего ДВС не может выдать. Привязка к проводам не проблема. Надо просто расчистить первую полосу от парковщиков.
    Агитировать за маршрутки дикость вообще какая-то.
    Если их поставить в равные условия, они станут дороже и медленнее всегда и отомрут сами. Когда исчезнет беспредел с остановкой где попало, и будет четкий контроль за графиком. Люди сами их будут меньше использовать. Также с прибыльностью. Если их обязать хранить и ремонтировать свои газели не во дворах, а арендовать территории специальные, и подвижной состав будет соответствовать требованиям безопасности, никакой выгодности не будет уже, цена взлетит до небес и народ свалит с маршруток.

    И прибыль надо считать правильно, по такой логике выходит, что самые прибыльные на заводе это продажники, менеджеры, они деньги приносят, а тех кто производит товар одни только убытки. Давайте посчитаем прибыль завода отдельно по каждому отделу и цеху, и всех убыточных сократим.
    В даннном случае завод это весь город. МЭТ один большой цех. Говорить об убыточности троллейбусов и закрывать их, это значит разваливать весь город.

    Да и вообще странно слышать от ярых автомобилистов аргументы против большого общественного транспорта. Ведь он выгоден всем, даже тем кто всегда на машине, не будет маршруток, больше транспорта большой вместимости. Больше людей уйдёт с автомобилей, останутся одни самые принципиальные и дороги станут свободнее. Или что, нравится стоять в пробке ,где 40% составляют маршрутки?
     
  29. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.903
    2.991
    Своей машины нет, на такси не наездиешься. Как разовое решение - да, на постоянку - нет. Вот и приходится джамшутов кормить.
     
  30. Alone_In_The_Dark

    Alone_In_The_Dark Активный участник

    3.107
    246
    МЭТ уже давно почти на самоокуппаемости живёт, с билетов и рекламы, так бы и жил спокойно, если бы не западлянка со льготниками. Возят их за свой счёт, за них полагается компенсация от администрации областной.А вот эти деньги губернаторы, и этот и прошлый зажали. Вместо того чтобы, вернуть МЭТу их же деньги, не на содержание, а на компенсацию проезда льготным категориям граждан, они решили убивать маршруты. Так что, кто там тут, с ником стрелок хвалился, что всё решает мирно по закону, через инстанции мог бы и помочь, раз умеет. Отсудить у Бочарова эти деньги, пусть хоть с личного кармана платит за льготников. Или только на форуме пар изливать горазды?

    ---------- Сообщение добавлено 18.03.2016 14:06 ----------

    а на оптуху благодаря Бочарову уже не доедешь на троллейбусе ни откуда.
    провода от Реала до Рыбокомплекса украли под предлогом реконструкции проспекта Жукова.