Русских невозможно победить, но можно облапошить

По моему не вызывает сомнений, что привить какие то ценности можно любому народу. В этой системе - своих ценностей нет у тех, кто безропотно прививается. В России так никогда не было. Этот принцип присущ только западным товарищам:
- Сказал один что негры не люди и 90 процентов их рвут и режут как скот.
- Пришел фашист к власти, 90 процентов стали фашистами.
И тд и тп.

А в России на все есть свое мнение и нововведения так просто не прививаются. Не так давно наткнулся на подшивку переводов NYT, начало прошлого века, как раз время гражданской ****ы в России.

Так вот один из журналюг, решил познакомится с проблемой ближе и поехал в Россию на Урал и в окрестности.

А после написал, "это не правда что в России нет народного мнения, проблема в другом - есть примерно 50 000 000 своеобразных мнений".

 

Я еще не ответил, а вердикт уже готов. Без права на оспаривание, к тому же.

 

Нормальное отношение к барахлу формируется со временем. Я сразу оговорюсь, что сужу о своем поколении только на основе своих скромных наблюдений о своем окружении. Если десять лет назад большинство моих друзей и знакомых бухали левую водку, употребляли всякую наркоту и как в музее смотрели на гамбургеры из Макдака, то теперь все бросили вредные привычки, занимаются спортом и создают семьи. Шутка Задорнова о том, что у нас в 21 год бросают пить - ни разу не шутка. Напьемся водки, наедимся гамбургеров, нахапаемся взяток, а потом ко всему этому появится иммунитет, это станет никчемной рутиной, и правильные ценности вновь себя проявят. На Западе тоже были упадки и дикие времена. Прошло ведь... Почему у нас не пройдет?

 

Мне кажется что фашизм, коммунизм, христианство, буддизм, и тд - это синтетические идеологии, созданные под определенные цели. То есть сознательная попытка человечества подчинить свое существование некой цели. Задать вектор развития осознано, таким образом, чтобы подчинить ему все другие процессы в обществе.

А то что касается европейцев и американцев, у них все сошлось на другой модели: когда идеологического вектора централизовано никто не задает. Он сам получается суммой из векторов более мелких сообществ и групп.
Собственно - на индивидуальном уровне предпочтительной (и распиареной) остается идея потребления, сумма векторов идей субъектов этой идеи - рождает общественную идеологию, столь же мерзкую, такую же потребительскую.

А то что ее никто не сваливал пока, это только от того что на не имеет единого центра распространения. То есть ее как бы нет, в той форме в которой мы привыкли например в случае с коммунизмом.
Но в то же время - в качестве общего свода принципов, которыми можно описать поведение западного сообщества, она существует.
Все ключевые исторические события нам об этом напоминают. И рабство, и всякие инквизиции и крестовые походы, уничтожение народов, расизм, распространение "демократии" с помощью бомб и тд. и тп - все это укладывается уже на протяжении тысяч лет в один смысл: " цель оправдывает средства".

"Грабь, воруй, убивай". Разница только в том что со временем методы и инструменты становятся тоньше и изящнее.

 

Исчерпывающий материал в бытовой терминологии на тему идеологии и общества, идей и прочего.

 

Разве там нет идеологии? Даже японские кайрецу, в коммерции, - идеологизированы на основе коллективистических принципов. Очень сильно влияют традиции (принцип который распространяется на всех). А в европе все это уничтожается либералистическими нормами.

---------- Сообщение добавлено 09.09.2012 23:01 ----------

это в тему просто - не ответ.

 

А лучше ведь и не скажешь.

 

Если три дня не давать жрать тебе и твоей семье, ты очень удивишься, как резко деформируются истинные ценности. И даже если потом всю жизнь кормить до отвала - ты и твои дети этого никогда не забудут.
Истинная и единственная ценность - это жизнь твоей семьи. Всё остальное - ценности искуственные, которые очень легко поддаются внешней деформации.

 

Не особо вдавался в подробности, но по-моему это тоже цитата из железного канцлера Бисмарка:

Вообще-то, мужик он был умный, да вот только многие его мудрые цитаты противоречат друг другу, а то и вовсе являют собой редкую глупость...

Как говорится: Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и иногда умничать)))

 

дядюшка Саша, забавно, что где то на многочисленных цитатниках интернета я видел любопытную интерпретацию этой фразы:
"Любые соглашения с русскими не стоят даже той бумаги на которых они написаны"
Такое впечатление, что Бисмарка надо читать в оригинале, чтобы понять толком, что именно он писал, а чего не писал

 

Это из разряда 'В СССР секса нет...' - тоже выдернуто из контекста.
Вообще, умных людей лучше всего читать в оригинале, но иногда для этого нужно не просто знать язык, а владеть им в совершенстве...

 

Покопайтесь в происхождении этой фразы.
Это из разряда полупословиц и полупоговорок, которые все знают и помнят, но только наполовину...

 

Да потому, что никто и не задумывается обычно, о том что она означает. Хотя для этого достаточно посмотреть фрагмент известного телемоста.

 

...и расслышать окончание фразы во всеобщем смехе/шуме/гаме...

 

Я до сих пор помню. Студентом ещё смотрел телемост. Там было уточнение, что нет его пропаганды. Но это мало кто услышал уже. Ну бывает, что сразу сформулировать мысль не удаётся.
Собственно, и фраза "Россия - родина слонов" была и остаётся безжалостно вырванной из контекста.

 

По-моему что-то типа 'В СССР секса нет на телевидении'. Может и ошибаюсь за давностью лет...

 

В т.ч. и это. После первых, ставших крылатыми слов, ржач стоял долго. После этого уже и были слова. Про ТВ тоже что-то было, кажется. Но главными словами были про то, что пропаганды нет.
А секс был, слава Богу!
Даже на ТВ в тех фильмах показывали сцены, как он её заваливает, страстные объятия и поцелуи. Потом, естественно, камера показывала птичек в небесах. Но это, в принципе, нормально.

 

Мне что-то кроме анекдота про 'СССР - родина слонов' и 'Болгарский слон - младший брат советского слона' ничего не вспоминается... Освежите, или это и подразумевается под контекстом?

 

дядюшка Саша, да я сам как-то то ли в википедии, то ли в лурке читал. Нагуглите сами. Эта фраза с длинной историей. Хотя, слышал ещё версию, что самая железная леди в своё время сказала её в качестве ответа на вопрос о мамонтёнке Дима. В любом случае, она связана с мамонтами и историей.

---------- Сообщение добавлено 10.09.2012 15:37 ----------

Вот, например, из вики:

 

Судя по рассказам старших товарищей по работе. Был не то, что секс разврат прям какой-то. Страшные истории рассказывали, про секс в подсобках, раздевалках, на кранах и т.д. и т.п. Про комсомол много "теплых" воспоминаний на этот счет.

 

Если с мамонтами, то может быть и высказывания какого-то испанца-путешественника, впервые увидевшего кости мамонта в кунсткамере Петра I. Будет время - погуглю, интересно стало)))

---------- Сообщение добавлено 10.09.2012 15:41 ----------

Долго пишу - отвлекает работа, окаянная)))

 

Всё было. Только и сейчас у молодёжи не всегда есть возможность культурно перепихнуться. Один знакомый, бывший диджей на НВ, да и на дискачах, рассказывал, как прямо за колонками на дискаче народ совокуплялся. Про парки и подъезды и сейчас актуально. Сам наблюдал несколько лет назад в подъезде такую картину. И, отнюдь, не 50-летние жахались.

---------- Сообщение добавлено 10.09.2012 15:48 ----------

Ну так, на комсомольские стройки народ посылали. Молодёжи - полно. Обоих полов. Оттурдычить всегда найдётся кого. Главное, на "аморалку" не нарваться. Не светиться перед комсоргом. Если, конечно, не её натягиваешь.

 

Нет подтверждений, что это слова Бисмарка.