1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Второе высшее поступить на бюджет

Тема в разделе "Высшее образование", создана пользователем Илья(hetzerV), 13.03.12.

  1. Vinni

    Vinni Активный участник

    946
    0
    3,14-2,71, о целесообразности коллекционирования дипломов можно спорить, а можно не спорить. Я предпочитаю второе. Сейчас две мои подруги успешно работают по первому диплому, но пошли на второе высшее просто ради получения знаний по интересующим их предметам - психология и юриспруденция. Согласитесь, это те знания, которые не помешают общему развитию современного человека. При этом одна еще и соискатель на кандидатскую. Я бы и сама с удовольствием получила знания по организации и безопасности движения, но увы законного второго нет, а как ТС не хочу.
     
  2. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    конечно, повышение ЧСВ помогает современноым гламурным кисам
     
  3. Angelok21

    Angelok21 Участник

    249
    0
    Если на первом высшем чел учиться платно, то на второе высшее можно поступать на бюджет. Только оно будет полным (5 лет специалист очник, 6 лет - заочник). У каждого жителя России есть право на 1 высшее бесплатное образование в жизни. Так что просто поступаете на общих условиях, предоставляете аттестат о среднем полном и ВСЕ.
     
  4. Serg21220

    Serg21220 Активный участник

    3.363
    2
    Откуда, ну ОТКУДА у вас эти сведения-то? Ну никто в 12-м году уже не будет принимать на ГОС ВПО. А по ФГОС ВПО специалитета (5 лет) осталось - по пальцам пересчитать. И заочное теперь - также 4 года, как и очное (если речь о бакалавриате).

    Также не совсем понятно, откуда появляются вот такие вот сообщения:

    Откуда? Вы реально пробовали поступить на бесплатное второе высшее, если первое было платным? Или назвать кого-то можете, кто сделал такой "финт ушами" при условии, что при поступлении, он честно сказал, что идет именно на второе высшее (в противном же случае - это предоставление заведомо ложной информации с возможными последующими проблемами)?

    В Конституции действительно сказано, что "каждый гражданин имеет право на бесплатное высшее образование". Но если говорить, например о законе "Об образовании", то цитируйте тогда уж целиком, в частности, там есть такая фраза "если образование данного уровня гражданин получает впервые." Все. При этом есть соотв. ФЗ, который более подробно разъясняет эту процедуру. И ФЗ этот называется "О высшем и послевузовском профессиональном образовании" (от 22 августа 1996 г. N 125-ФЗ).

    Вот выдержки оттуда:


    Исходя из того, что есть. Изначально у Вас есть право поступать на бюджет. Все могут им воспользоваться, но при поступлении на платную основу в соотв. с 125-ФЗ это право более не гарантируется. Но оно было. Так что тут все нормально.

    Вообще говоря, в соотв. с приведенным ФЗ бесплатное ВПО гарантировано впервые (пункт 4). Но и явного запрета в этом ФЗ на второе бесплатное нет. Просто после платного второе бесплатное этот ФЗ не гарантирует. Соотв., в Приемной комиссии Вам на вполне законных основаниях могут оказать. Точнее - откажут. Т.к. есть соотв. разъяснения Рособрнадзора и разъяснения соотв. пунктов Конституции и закона РФ "Об образовании" в соответствующем постановлении Верховного суда РФ как раз таки посвященному данному вопросу.
     
  5. Refreshing

    Refreshing Активный участник

    2.704
    167
    Да, я тоже читала какие-то разъяснения по поводу того, что если поступаете на бюджет на второе высшее, то находитесь в неравных условиях с теми, у кого высшего нет, так как вам ту же математику читали учителя высшей школы и так же с другими предметами, которые вы должны были усвоить в вузе на более высоком уровне, чем даётся в школе.

    И вроде это даже относится к тем, кто отучился 1-2 года, отчислился и опять пробует поступить на бюджет (но там что-то спорное есть, не помню, что)
     
  6. Serg21220

    Serg21220 Активный участник

    3.363
    2
    Все те, кто отчислился (причем не важно, по какой причине - по СЖ, либо за акад.неуспеваемость) могут еще раз, и еще раз, и еще бесконечное число раз поступать на бюджет. Пока нет диплома о ВО - можете сколь угодно много раз отчисляться и заново поступать на бюджет.

    Это вообще никак не связано.

    Имея одно ВО мы можете платно поступать на 1й курс. Либо на сокращенную программу - на базе ВПО (3 года обучения), либо - на основную (если по выбранному Вами направлению в ВУЗе нет сокращенной программы, или именно на основную хотите). Но если поступаете на основную (4 года), никто Вам не запрещает написать ПОСЛЕ поступления в Вашем деканате заявление с просьбой о перезачете ранее изученных дисциплин и, в некоторых случаях, сокращение срока обучения до 3-х лет, или, даже 2х (вместо 4-х). Но это уже будет решаться деканом.
     
  7. Илья(hetzerV)

    Илья(hetzerV) Активный участник

    1.491
    20
    :writer:

    ---------- Сообщение добавлено 19.03.2012 01:49 ----------

    Откуда столько экспрессии, гламурных кис и всяких ЧСВ с ФГМами в Ваших сообщениях? Луркоморье хорошо читать в меру. Так же стоит писать хоть немного ценной информации по теме, положительной или отрицательной — не суть важно.
     
  8. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    Огромная благодарность ТС за эту тему, и Nazarych за идею!

    Написал в ВолГУ насчёт магистратуры. Узнал, что действительно можно поступить в магистратуру, закончив другой ВУЗ по другой специальности. Теперь осталось проработать пятилетку за три месяца :)
     
  9. Илья(hetzerV)

    Илья(hetzerV) Активный участник

    1.491
    20
    Тоже думаю, реально ли это.
     
  10. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    Илья(hetzerV), ну, у меня тут куража хоть отбавляй, плюс тема не чужая. Проблема только в том, что программы для экзамена нету - как её найду, начну готовиться :)
     
  11. orjonnykidze

    orjonnykidze Активный участник

    1.302
    0
    а ты по учебничкам учи!:d
     
  12. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    orjonnykidze, дык много их, учебников-то ^_^
     
  13. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.552
    375
    Разные уровни. Специалист ~ бакалавр. И сейчас после специалистов/бакалавром можно бесплатно учиться в магистратуре.
     
  14. Goldas

    Goldas Новичок

    58
    0
    Илья(hetzerV), а с чего вы решили, что имеете право на второе высшее бюджетное образование?
    Вы хотите хитростью занять чужое место? Место того, кто по закону имеет право получать бесплатно первое высшее образование?
     
  15. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.552
    375
    Goldas, а с чего не имеет?
    У него есть образование уровня "специалист".
    Он хочет образование уровня "магистр"(оно выше уровнем).

    А вы видите проблему? Был бы дефицит мест - была бы проблема еще.
     
  16. Vinni

    Vinni Активный участник

    946
    0
    Goldas, да он вроде однозначно не решил, что имеет. Он как раз интересовался, что будет если решит.
    всегда эта фраза улыбает! сразу вспоминаются те оболтусы, которым дали это право, но что с ним делать не рассказали видимо, и после первой сессии, придавленные непосильным грузом знаний, они в недоумении покидают ВУЗ.
    The Last Winged, магистратура для специалиста это как раз второе высшее образование. И по закону оно платное. Вряд ли удастся получить его на халяву. И подскажите, где нет дефицита мест в магистратуру?
     
  17. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.552
    375
    Отчего же? Может тогда и магистратура для бакалавра?

    Бакалавриат, специалитет - 1 уровень ВО.
    Магистратура - 2 уровень ВО. После первого уровня.
    Аспирантура - третий уровень ВО. Обычно после второго уровня, хотя иногда можно и после первого.
     
  18. Vinni

    Vinni Активный участник

    946
    0
    Не знаю, п.4 ст.24 Закона РФ "Об образовании" от 10.07.1992 N 3266-1 так гласит:
     
  19. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.552
    375
    Vinni, ого! Наверное хреново специалистам сейчас :haha: Приравняли к бакалаврам, а магистра получить не дают :hah:
     
  20. Vinni

    Vinni Активный участник

    946
    0
    Чего ж не дают?! На здоровьичко...за свой счет!
    С этого года специалисты вымирающий подвид в системе образования
     
  21. Goldas

    Goldas Новичок

    58
    0
    Оболтусы, о которых вы пишете, как правило, изначально поступают на платное отделение. На бюджет оболтусы не поступают. Даже если и пытаются, то по конкурсу не набирают необходимое количество баллов для зачисления.
    С каких это пор магистратура стала являться вторым высшим образованием для специалиста? Насколько мне известно, магистратура всегда была продолжением выбранной ранее специальности, так сказать, повышением ее.
    А автора темы интересует именно второе высшее образование в правильном понимании этого термина. Он хочет отучиться на бюджете по новой для него специальности.
     
  22. Serg21220

    Serg21220 Активный участник

    3.363
    2
    смотря куда....

    Вы не правы! Уже является!

    Обратите внимание на пункты 2 и 5 ст.6 ФЗ от 22.08.1996 N 125-ФЗ (ред. от 03.12.2011) "О высшем и послевузовском профессиональном образовании" (с изм. и доп., вступившими в силу с 01.02.2012) http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=121834

    Так что теперь специалист и магистр - это одна и та же ступень ВО. И, соотв. (пункты 2 и 5 ст.6 ФЗ от 22.08.1996 N 125-ФЗ), магистратура с дипломом специалиста - это ВТОРОЕ высшее. И ТОЛЬКО платно.

    Без вариантов (ну... отдельную категорию военнослужащих по отдельным специальностям в расчет не берем).

    ---------- Сообщение добавлено 30.03.2012 17:41 ----------

    Нет такого уровня ВО.

    У ВО - только два уровня.... В соотв. с теми же пунктами той же статьи того же ФЗ, на который я уже ссылался...

    ---------- Сообщение добавлено 30.03.2012 17:46 ----------

    Если под первым уровнем Вы подразумеваете бакалавриат, то ОДНОЗНАЧНО - НЕТ. Пункт 4 статьи 11 того же ФЗ:

     
  23. Vinni

    Vinni Активный участник

    946
    0
    Goldas, безапелляционно. Даже хочется Вам поверить.
     
  24. Goldas

    Goldas Новичок

    58
    0
    Vinni, сейчас не так много высших учебных заведений, которые предоставляют бюджетные места. В нашей стране все ведется к отмене бесплатного образования. Количество бюджетных мест ограничено (от 6-10 на группу), соответственно, по конкурсу будут зачислены те, кто наберет наибольшее количество баллов.
    Оболтусы, наоборот, жалуются, что на бюджет поступить нереально.
     
  25. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.552
    375
    PhD.

    Хм. Я думал, что со мной спорить будут, что специалист - не первый. А вижу, что про бакалавра не согласны?

    Бред. На бюджете оболтусов примерно 3/4, к окончанию остается половина.
    У меня одна знакомая девочка получила красный диплом, инженер-программист. Ни одного языка программирования не знает. ВолгГТУ.
     
  26. Serg21220

    Serg21220 Активный участник

    3.363
    2
    специалист - второй. Вы читали, то, что я писал?

    Кстати, похоже, что нет. Только фразы выцепили. Не очень хорошо, как бэ...

    Моя фраза "нет" относилась к "Аспирантура - третий уровень ВО. Обычно после второго уровня, хотя иногда можно и после первого."

    Нельзя в аспирантуру поступать ПОСЛЕ 1го уровня (т.е. после бакалавриата)!

    Впрочем, смысл Вам все объяснять, коль Вы даже не удосуживаетесь прочитать то, на что отвечаете?!

    ---------- Сообщение добавлено 30.03.2012 19:46 ----------

    поступайте на приоритетные направления подготовки (физика, математика и т.д.). Там бюджетных мест ровно столько, сколько попросит учебное заведение. И, как может быть Вам не покажется странным, лучшие, например, программисты - именно оттуда. Но народ же у нас кидается на названия, "фантики"... Вот и получается потом, что солидные юристы жалуются, что 99% нынешних юристов занимаются откровенным демпингом и проигрывают 100% выигрышные дела своих клиентов...
     
  27. Goldas

    Goldas Новичок

    58
    0
    Ну, пусть поступают, кому надо.
     
  28. Vinni

    Vinni Активный участник

    946
    0
    конструктивный разговор...ни о чем
     
  29. Goldas

    Goldas Новичок

    58
    0
    Действительно, кроме как об оболтусах, и поговорить больше не о чем.
     
  30. gatto

    gatto Читатель

    1.584
    0
    Вероятно имелось в виду то, что если у них заканчивается высшее, то они все из себя магистры. ну и так далее. Лично я не доволен своим первым образованием в целом, и местом, которое мне его дало в частности. Я шел в вуз осознанно для получения базы знаний, на которые я смогу опереться в дальнейшем не только в плане профессии. Мне казалось что вуз сделает меня более гармоничной личностью. Но я ошибался. Вуз учит только крутиться. И то, большому счету, только тех, кто работает и учится. Я знаю людей которые начинали учиться в 30 лет и заканчивали в 40, с множеством академов.
    Я сам был в академе два раза. Второе высшее образование это профанация. Попытка подстелить себе соломку в случае неудачи с первой профессией. Но увы это простое распыление. Тут правильно сказали о том что если ты не можешь заработать своей основной профессией то зачем вторая.
    К счастью с окончанием вуза я осознал, что полученные мною знания недостаточны и мало того - их всегда будет недостаточно. И поэтому я должен учиться непрерывно. Времени очень мало в сутках, что бы успеть все то, чем бы я хотел заниматься, но я счастлив и забываю обо всем, когда тружусь. Не стоит врать. Ложь это такое явление, которое рано или поздно вскрывается. И будучи фундаментом отношений она вредит, репутации человека в частности.
    Конъюнктура рынка труда настолько непредсказуема, что гнаться за ней нет необходимости. Стоит задать себе вопрос и честно ответить, чего хочется и все станет на свои места.
    В конечном итоге только мы несем ответственность за свои решения и их последствия.