Уголовная ответственность для недобросовестных заемщиков

Вы считаете что заемщик, получая кредит, скажем, в размере 30 000 руб. на срок 12 месяцев под 19% годовых и в последствии не справляется со своими обязанностями, обманывает банк?

А вот в соответствие с примером, приведённым в Указании ЦБ РФ от 13.05.2008 N 2008-У "О порядке расчета и доведения до заемщика - физического лица полной стоимости кредита" при сумме кредита – 30 000 руб. и процентной ставке19% полная стоимость кредита составляет 69,08%.

Так выходит, что банк, объявляя годовую ставку 19% вместо 69,08%, изначально обманывает своего клиента!

Как быть в таком случае?

 

Нет, обманывает тот, кто приносит в банк фальшивые подтверждающие документы из липовых контор. Кто не справляется с выплатами без злого умысла, теоретически не наказуем.

Эта проблема стара как мир, уже сотня копий была сломана лично господином Онищенко. Банк может писать что угодно, но с эффективной ставкой ознакомить обязан (или сейчас по-моему допустим грфафик платежей). В прошлом году по этому вопросу банкам изрядно досталось, что привело в частности к тому, что дополнительные комиссии полностью отменил такой монстр как Русский Стандарт и многие другие.

 

Выходит что нынешняя суета с уголовной ответственностью заёмщиков, это попытка банкиров переложить на них свою ответственность?

А в принципе, это ещё одна тема коррупции.

 

Вот вам и ответ власти на фоне кризиса: http://news.mail.ru/politics/2200555

 

Это не ответ, а попытка пропиариться. Этот бред даже комментировать не хочется.

 

Внатуре бред какой то.."Обрасчение к банковскому сообсчеству". Интересно, его банкиры сразу нах пошлют, или поглумятся какое то время?

 

Hermes,
3 положенных дня где-то прописаны?? если да пожалуйста пишите претензию, обосновывайте свой моральные или же иные потери и жди денег,не дождешься, почувствуешь себя банком выдавшим денег и кинутым, иди в суд, все карты в руки!! но ведь в падлу, в лом, не так ли проще здесь писать, быть защитником сирых и убогих не так ли??
Tramlaer,
банк никого не обманывает, по причине того, что выдает кредиты не на условиях написанных в рекламе, а на условиях прописанных в договоре, читай, думай не тупи, ищи лучше. но уж если взял деньги, то буть любезен отдай, насильно тебе их никто в карман не положил
Крутой Уокер,
пост здравый,но одно, НО РС изменил условия выдачи кредитов не потому, обязал ЦБ, а потому что погряз в исках, которые люди начали выигрывать...цель не оправдывала средства...на данный момент кстати указание ЭПС не обязательно, но вот расчеты точных выплат должны быть строго
faceless,
ну вообще у данного закона есть хорошие варианты на принятие, есть ряд НО, но те же самые депутаты и их различное окружение сможет неплохо на нем подлататься,за счет государства...если будет так как я думаю...

 

nosferatos,

Сам понимаешь, что говоришь? Куда б ты без них делся?

Что там у нас на счёт достоверной информации в рекламе?
Создаётся впечатление. что Вы, уважаемый, просто-напросто троллите...

 

gore_lukoje,
а в рекламе всегда есть строчечки прописанные маленьким шрифтом, только читать никто не хочет. и на счёт сирых и убоги-они мне пох, я с банками не работаю
Bob,
была такая практика одно время по потребиловке, однако 90 процентов закончились пшиком в суде и на практике уже года 3 я их в районных отделах не вижу

 

Tramlaer
Полная стоимость кредита и процентная ставка это совершенно разные вещи..
Поэтому они и будут отличатся...
+ клиент при оформление договора подписывается и под договором (с процентной ставкой) и под бумажкой с полной стоимостью кредита..
Никто от него ничего не скрывает..

 

nosferatos,

Тех ли к уголовной ответственности собираются привлекать - кто читает, а может быть тех, кто по каким-то причинам, этого не делает, и кто доверяет, и кого убеждают на каждом шагу: «Просто поставьте свою подпись и деньги ваши!», «Просто активируйте это карту и деньги ваши!», и при этом не объясняют последствий. Почему? Не считают должным? Такая простота, как говорится, хуже воровства.

добавлено через 5 минут
Ярик,
Так вот с этого и надо начинать разговор и полную стоимость кредита не в «бумажке» прописывать, а в договоре, крупным шрифтом как в рекламе

 

Tramlaer,
тебе в бане скажут загнись раком, ты загнешься по доверию?? что херню городить кто идёт куда что доверять?? вы защищаете тех кто прикрывает доверчивостью свою финансовую неграмотность и лень.

 

nosferatos,
Скорее указываю на тех, кто этой неграмотностью и ленью пользуется.

 

Tramlaer,
если бы жадность, ленность и глупость не гнали бы стадо за деньгами в банк, то не было бы таких кредитов. спрос-рождает предложение!!

 

nosferatos,
Что же это за предложение, которое порождено спросом «стада»? Или Вы считаете, что любой спрос должен удовлетворяться?

 

да, и на практике оно так и происходит

 

Речь не о том. Получается, что задолжал банку - тут же вором объявляют. А задолжал банк - иди, пиши преитензию и т.д. При этом у банка заведомо больше возможностей.

Да среднестатистический гражданин РФ нихрена не понимает в этом договоре, т.к. у него нет соответствующих юридических знаний. Кинуть вам лицензионное соглашение на софт (EULA)? Разберетесь в схеме лицензирования, если до этого только галочку ставили "я согласен"? Хрен. Так что не надо умничать. Договор с физиком должен быть составлен в предельно простой форме с четко прописанными цифрами в валюте кредита. А не так как сейчас, 5 листов 10 шрифтом.

 

Hermes,
толко вот не надо должен говорить, в нашей стране, да и вообще в принципе в мире никто, никому ничего не должен. Деньги мои и именно я решаю на скольки листах и каким шрифтом быть договору, а если этому тупому дяде Васе в падлу прочитать, ему бы быстрее бабло/машину/сотовый телефон в руки получить, то пусть платит 60 и выше процентов годовых или на зону топает. вот вам 2 можно сказать моих клиента, отражающие образ не платильщика. первый - долг 2800 был, получил деньги на суточные и спецодежду и съеб@лся, и дурака включал 2 года, пока в один из вечеров не получил от неизвестных скажем так лиц 3,14зды, сразу скажу умысла не было, просто человек своей наглостья и хамством,вывел из себя профессионального спортсмена...ну вообщем душу на нём отвели и забыли какого же было мое удивление, когда я заехал к приставам, уже подругому вопросу и меня удивили тем, что это чмо деньги заплатило.
второй-итр, не рсачитавшийся с подотчетными деньгами, ни раз и не два ему предлогалось заплатить бабки в рассрочку, там что-то около 13 рублей, в разгаворе да,да но воз и ныне там, получили решение суда, испол листы пробили где он работает предложили ему мирно и полюбовно не возбуждая испол производство-по тихому съеб@л с новой работы думал не найдем, зря нашли, работает в Петрокоммерце, думаю сделать последнее предупреждение и дать 2 недели, не заплатит закинем через сспшников удержание из з.п. и имеет он после этого стать первым кандидатом на увольнение по нынешним временам. я к чему это все первого зоной особо не напугаешь, он там был вроде как и понимает язык только силы, но вот второго, езящего на альмери и сущего в уши что у него денег нет мотвировать на выплату через зону можно

добавлено через 1 минуту
Hermes,
да и кстати банк тебя только после решения суда будет считать мошенником, равно как и ты их сможешь назвать таковыми по решению суда, только несоразмерные примеры всё же ты приводишь

 

nosferatos,
Не прибегая к сослагательному наклонению, будем таки надеяться на то, что будущее у заёмщиков более светлое, чем настоящее и таких «недоразумений» у них больше не будет и за свою «безграмотность» им не придется расплачиваться свободой. А «ловкачи» в таких условиях просто не выживут.

 

nosferatos,
Я так понимаю, что любой ненасильственный открытый отъем денег ты считаешь допустимым? Ну там страз за брильянт продать или кредит 60% подсунуть под видом кредита 19% - это всё нормально?

Закон сам по себе, кстати, не страшный. Там речь то шла в основном о том, чтоб уголовка настигала подавших заведомо ложные сведения, да плюс к тому и не платящих. Т.е. либо не ври, либо плати - и не будут тебя сажать. Вроде всё по уму. Однако, конкретно в нашей стране всех беспокоит не буква, а как будет применяться, вот и забеспокоились. Все ж понимают, что приспособить эту дубинку к обычному заемщику вполне реально.

 

Угу, но штраф начислит сразу. А попробуйте с банком договор заключить, где он за просрочку платежа будет штрафы платить.

Вообще дурной диалог получается. Я согласен с вами, что если взял кредит - плати. Я также согласен с утверждением "нехрен подписывать бумаги, которые не понимаешь". Согласен даже с тем, что злостного неплательщика надо сажать или направлять на общественные работы.

Но, как говорится, дьявол в деталях. Я не согласен с тем, что банки у нас белые и пушистые. Менеджеры банка часто пытаются нае... обмануть того самого дядю Васю, я уж не говорю о менеджерах, которые в магазинах на потреб кредитах сидят. Те вообще часто парят: "Кредит беспроцентный, подпишите тут, тут и тут - это стандартный договор ла-ла-ла".

А потом этого дядю Васю, который девочку в магазине послушал и которого с работы уволили (бывает со всеми, не надо зарекаться) на нары за 10000р. Уж тогда ему в камеру ту самую девочку сажайте, которая осознанно(!), с умыслом(!) ввела его в заблуждение.

Откуда вообще эта сумма взялась? Почему хотя бы 50к не сделали. Зачем подводить под уголовку за копейки. У нас судам заниматься нечем?

 

По таким заявлениям (причем, где речь идет даже не о 250 тыс., а о задолженностях с 6 нулями) в 90% случаев следствие отказывает в возбуждении уголовных дел. Ну не хотят они этим заниматься и вряд ли захотят. Так что до суда-то доходить будет нечему.

 

Oka34, речь идет о возбуждении уголовки с 10 (десяти) тысяч рублей.

 

White,
вам одной фразой-жадность фраера губит...расшифровывать надо??
Hermes,
а я нигде не говорил, что у нас банки белые и пушистые,но бизнес есть бизнес это раз, и говорил, говорю и буду говорить люди которые работаю там не из космоса прилетели такие же как и мы с вами, а посему -"неча на зеркало пенять, коли рожа крива".
ps и, спрос рождает предложение!! пока берут кредиты под высокие кредит их будут давать...
pps и еще раз процентная ставка по кредитам включает в себя упущенную выгоду банков из-за различных неплательщиков, мошенников, дебилов не расчитавших свои силы, покуистов, так вот я хотел бы чтобы убытки банков были ниже, глядишь и ставки уменьшаться...

 

Да. Например: есть "бизнес" по окучиванию стариков. Приходит такой хрен и дует в уши, что только сегодня и только сейчас лекарство, которое всегда было по 5, продается за 3. Старики сами (сами!) отдают деньги. Вариантов масса: купите телевизор в полцены, сделайте вклад под баснословный процент (только для ветеранов!) и т.д. Эти "старики-фраера" тоже пусть сами мозги тренируют?

Неувязочка-с. Я так и не понял: пока берут кредиты под высокие кредит их будут давать или же банки добровольно уменьшат ставки, увидев, что убытки у них невысоки, а прибыль чё-то зашкалило?

 

White,
во-первых то что имеете в ввиду вы к банкам не относится, во-вторых моя бабушка затрахала в судах пол администрации краснооктябрьского района, выигрывая у оной. не надо думать о стариках как о безграмотных глупцах, среди них таких уж не осталось почти, а насчет баснословных процентов: скупой платит дважды, тупой трижды, лох платит всю жизнь независимо от его возраста

добавлено через 1 минуту
White,
пока берут кредиты под высокие проценты. и не считайте чужие доходы, начните с раходов пожалуй

 

Спасибо за совет, я так и поступаю в основном. По крайней мере в данном случае мне безразличны доходы банков, я просто пытаюсь твою позицию понять. На один вопрос ответ получен, на второй, видимо, не будет ответа. Ну и ладно. Давай я просто свою выскажу.

Так вот, я категорически уверен, что человек должен думать своей головой, но в пределах разумного. Если мне продадут латунное кольцо под видом золотого, я ни хрена не пойму советов, что надо было обратиться к специалисту, заказать спектральный анализ и т.п. Я буду твердо убежден, что имел дело с мошенником, и этот мошенник должен отвечать по уголовной статье. А так же, если банку подсунули фальшивые документы, на основании их банк принял решение выдать кредит и попал на бабки, - не надо советовать банку улучшать свою СБ, надо судить того, кто обманул банк.

Насколько я знаю, для обоих этих случаев достаточно существующего законодательства. Поэтому необходимость нового закона вызывает некоторые подозрения, для того ли он будет применяться, для чего декларируют. Если чел не может расплатиться с кредитом из-за того, что обстоятельства изменились, сажать его в тюрьму - только преступность плодить. Его надо банкротить.

Ну и заодно, не совсем по теме, но про это тут говорили: мне ни фига не нравится, что банки ведут себя зачастую как Энди Таккеры, честные жулики. И не нравится, что кого-то даже прикалывает эта гонка: банк старается как можно мутнее оформить рекламу, консультацию и договор, а мы пытаемся во всей этой каше разобраться. Если банк впендюрил клиенту 60% под видом 19%, он не сильно ушел вперед от ювелира - продавца латуни. Я твердо убежден, что для совершения покупки в магазине, пусть даже в кредит, человек не должен тратить пару дней на консультации у юриста, вычитывания многих листов договора, сражения с экселем и т.д. Уверяю вас, если принять эти правила игры "кто кого надует", гонка по усложнению договоров будет вечной. Разберетесь со сложными процентами - банки перейдут к интегралам

 

Какая наивность! Кто же из ростовщиков добровольно откажется от прибыли?

добавлено через 4 минуты

Ага, ну как же! Пока впаривают кредиты под высокие проценты - так будет вернее. Я скоро с девочками-мальчиками ситибанка начну разговаривать матом. Я НЕ ХО-ЧУ ВА-ШИХ КРЕ-ДИ-ТОВ. Зачем они практически каждый день сношают мой мозг мольбами и слезами: "Ну, заведите у нас кредитку!"?