На плёнке обсуждались уже совсем операционные моменты перемещения и использования. Согласование, конечно, было ранее и на более высоком уровне. Вы вообще не понимаете устройства простых процессов? Пожалуйста: Зачем? Не поможет это вам. Ооо. Небольшой прогресс. Ещё подумайте несколько дней и может что-то появится разумное и логичное в голове.
Скрытые поставки вооружения и прямое вооруженное вмешательство - несколько разные вещи. Пока одни делают вид, что совсем ни при чём, другие делают вид - мы плохо видим. Правила игры, скажем так. В том то и дело, что БУК там был. Это тот случай, когда количество свидетельсв перешло определённую границу и стало качеством. Пытаться отнекиваться и искать причины, почему он там не мог быть, когда его видели, есть десятки свидетельств - это я даже не знаю, как назвать. Психологи называют отрицание фактов - психологической защитой. А если технически - то запуск ЗР из СОУ БУК менее заметен, чем из зенитных коплексов дальнего действия. Связано это с мощностью излучаемых радаров, временем полёта и размерами ракет итд. Тем более, информационный шум присутствия БУК-а у ополченцев был создан уже.
Значит, вы полагаете, что военный разведчик его уровня(генерал) не понимал, что его могут прослушать? Ну конечно, это ж российская армия, а там одни дебилы. По открытому каналу связи без всякой маскировки общаются легко и непринуждённо о своих делах. out, а скажите, пожалуйста, с какой целью вы "опускаете " собеседника? Вы думаете, что так круче выглядите? Так это не так. ---------- Сообщение добавлено 05.10.2016 12:59 ---------- Вы ошибаетесь. Даже сейчас в Сирии никто не даёт их армии своё серёзное воружение. Максимум, что было, смешанный экипаж на самолях. ---------- Сообщение добавлено 05.10.2016 13:02 ---------- Так. Это у нас уже два бука получается что ли? Один был, а второй привезли из РФ. ---------- Сообщение добавлено 05.10.2016 13:03 ---------- К вам это тоже относится
ну разумеется, это же вывод из заключения приведенного Lyosha думаю мин обороны, через его резолюцию, а кто уж там занимался тактикой на местах тут как говорится хз Ну бук явно не уедет без разрешения министра
Т.е. Т-90, ТОС - это так, шуточки? Когда привезли, тогда и стал. С учётом прошедших 2х лет - он там БЫЛ. Получается, что попытка объяснить закрывание глаза собеседником на очевидные факты психологической защитой - это "опускание" его? Это как раз таки попытка дать этому обычное, человеческое объяснение, не опускаясь до знаменитой фразы Лаврова. В этом скопипастенном "заключении" столько бреда, если честно.
видео-фото Фактов, как некий БУК катали по Украине - полно. И ни одного факта - по территории России. Или в России на нем шапка-невидимка была? Я больше склоняюсь к версии: 1) БУК захватили у Украинской армии. (то, что они там что-то сломали, вывели из строя - это, лишь слова. Причем, слова для отмазки перед начальством. Мол все сделали как надо.) 2) БУК использовали ополченцы. Хотели транспортник подбить, а вышла осечка. 3) При этом "очень вероятно" - Украина намеренно направила туда пассажирский самолет (а по военным "каналам" пустила дезу, что по данной траектории будет лететь транспортник.)
А что если бы Украина закрыла воздушная пространство над территорией где проводились военные действия с использованием боевых самолетов и зенитно-ракетных комплексов? Или они не знали что самолеты падают? Есть ли в этом вина Украины?
Ну, почему. Полётный план подавался не Украиной, изменений его в полёте не было. Косвенная. Они закрыли пролёты ниже 9750м, но этого, как видим, оказалось недостаточно.
Если в некоем селе Кукуево Ленинградской области орудует банда, совершающая налеты на проезжающие автомобили, нужно ли прекращать жд сообщение сапсанов Москва-Питер? Начиная с 14 числа появились первые подозрения о появлении ЗРК в ДНР/ЛНР, сопровождающиеся огромным вбросом дезы со стороны республик за пару недель до этого: http://www.vesti.ru/doc.html?id=1741703 и первой более-менее правдоподобной инфы http://www.vz.ru/news/2014/7/14/695525.html (обратите внимание что новости вконтактике давно нет ) Вина украинских властей что они пожадничали и уже 14 числа не закрыли небо. А через 3 дня Буком вынесли Боинг Еще добавлю. Сделано было аккурано. 29 июня сдалась в/ч 1402 с раскуроченными Буками. Потом тактично выждали пару недель, типа "ремонтировали", и взамен раскуроченным втащили действующие, ибо авиация украинская еще с конца мая начала применять штурмовую авиацию.
Иной гость, раз буком был сбит и Ан-26, почему же тогда только одной ракеты не хватало на Буке, когда он уёбензибитте с Украины?
Чего вы в сторону сворачиваете? Вы утверждаете, что стрельба через ленточку опасна тем, что её могут засечь Поэтому министр обороны Шойгу распорядился выехать на место по самой длинной дороге и стрелять уже оттуда. Теперь насчёт свидетелей. Не меньшее количество утверждает, что никакого выстрела они не слышали и не видели. И вообще там несколько самолётов было. Ну и с чего ваши свидетели лучше моих?. Только тем, что подтверждают вашу версию, а не мою.
Я могу только догадываться ) Поскольку Изварино, где сбили Ан-26 за три дня до этого, прямо на границе, возможно было решено дозарядить и отправить в Донецк с полным боекомплектом.
Определитесь, пожалуйста. 1) Бук украинский. Починили опоченцы. Стреляли тоже они. 2) Бук российский. Прибыл с российским экипажем по приказу Шойгу.
Летом 2014 года писАли, как "неизвестные" самолёты разгоняли украинских летаков, обстреливающих ополченцев вблизи границы. Стёрлось в памяти, но, по-моему, даже сбивали кого-то. Не буду врать. Дело в том, что вряд ли это были чьи-то, а не российские аэропланы. Но ни одна сволочь не вякнула тогда.
Зачем мне защищаться? Я же уже говорила, что мне в принципе уже всё равно, кто сбил. Остался чисто академический интерес энтомолога к поведению насекомых. ---------- Сообщение добавлено 05.10.2016 15:30 ---------- А вы точно знаете, кто ими управляет? ---------- Сообщение добавлено 05.10.2016 15:33 ---------- Ну тут вроде всё логично, кроме одного. Бук М1 не может перенацеливаться на друю цель. Какую сразу захватил, ту и ведёт. ---------- Сообщение добавлено 05.10.2016 15:46 ---------- Ничего себе , косвенная! Зная, что у ополченцев есть бук уже 14 июля, зная, что там проходит трасса пассажирских самолётов, зная, что ополченцы уже грозились сбивать укропов, не принять меры к недопущению трагедии? Как минимум, это соучаствие. Даже я бы сказала, укропы сознательн создали все условия, чтобы пассажирский самолёт был сбит.
Где, кем и когда был создна этот фаил? На какой территории? exif говорит лишь о том, что создан он сегодня в 12:50 ---------- Сообщение добавлено 05.10.2016 15:57 ---------- Нет, все логично - они изначально захватили в цель боинг. Просто, типа у них была инфа (деза), что в это время, по этому маршруту должен лететь транспортный самолет. А так, как у БУКА в автономном режиме очень узкий угол "обзора" - заранее нацелились на тот маршрут. И когда цель была захвачена - пальнули, особо не разбираясь, а что там за цель.
Вот здесь автора смущают как бы разные снимки, но плохо совмещённые, тягача и бука. Весьма спорный угол совмещения. И "левитация" бука на платформе тягача. Да, забыл сказать... Слабонервным не смотреть - тормоз 146%. Ну и машинный перевод.
пля... так вот кто виноват в том, что на Планете растительность сокращается... вот где эти копья... тысячами в минуту ломаете... забудьте уже о Боинге... не было его... и суда не будет... или вам реально интересно какой такой Ванька-Митька стрелял? а тех, кто приказ отдавал, никто в суде обвиняемым не увидит... кто б то ни был - Петро, Обама или Владимир... Первый нах никому не нужная шавка, а вторых в суд можно только через ядерный писдец притащить...
Да. Возражения? Это ваши додумывания. Кто и как приказал что делать. Или включили "режим мудрека"? Конечно. Особенно жители из под Зарощенского, Донецка и Закарпатской области. Вот у вас на соседней улице машину украдут. Вас опросят, вы не видели. Дело не заводить? Мысль улавливаете? Или тут нужно референдум провести и лишь при минимуме показаний в 50% считать показания свидетелей правдоподобными? По теории вероятностей я вам могу ещё 2 варианта подкинуть. Чем они хуже? Значит, вы утверждаете, что российские экипажи, управляющие всей современной боевой техникой в Сирии настолько халатны, что в боевой обстановке работают с открытыми люками, выключенной "Шторой" итд? И что пресс секретарь президента нагло врёт? Картинка вдовесок. Разбирающиеся люди поймут- https://pbs.twimg.com/media/CaK36R4UsAAVyvP.jpg Как раз таки они и знали, что украинского бука там быть просто не могло, ибо не захватывали ополченцы СОУ. Если вы про сбитие АН-а, то:
Смешной Вы. Ваш пафос и опломб реально улыбнули. Ваше ЧВС Вам нигде не жмет? Ноги переставлять не мешает? Нимб непогрешимости об косяки не задевает?!? P.S. Мой вопрос проигнорировали, да и ладно. И так понятно, что на него ответить Вы не можете, либо Ваше "критическое мышление" тут же отказывает, если какой-либо вопрос наталкивает Вас на то, что он ломает Вашу картину мира. И тут же "критическое мышление" не может/не хочет воспринимать информацию из-за личных предубеждений или ещё из-за чего-то, не суть...
Давайте ваши додумывания. Именно это я у всех и прошу. Как, по-вашему, что происходило до момента пересечения границы в командовании РФ. ---------- Сообщение добавлено 05.10.2016 17:47 ---------- Переадресую этот вопрос мужчинам. ---------- Сообщение добавлено 05.10.2016 17:48 ---------- Давайте. С удовольствием их рассмотрю.
да хватит уже фонтанировать. укровоины вполне могли продать буки в обмен на выход из части живыми. вполне исправные буки могли быть отданы ополченцам самими украми. даже ничего не надо чинить. ну дык херр Вернер[/B, если не ошибаюсь,] тут Ютте подсказал, что бука была два штуки.
Ну что же, попробую. Что ж, не спорю. И с этим вполне согласен. Одно абсолютно не обязано следовать из другого. Как пример - Афганская ****а. Были ли американские советники и инструкторы у моджахедов? Ни для кого не тайна, что да, были. Значит ли это, что советская армия 9 лет вела бои с регулярными частями армии США? Думаю, сам согласишься, что это глупость. Ну так что, есть у меня "обрыв в пунктах" (с)? Отсюда
Каких только фоток не было. И средняя цифра затёрта, и почти всё затёрто. Но число "312" на борту проступало. Хотя Беллингкэт утверждает, что бортовой номер 332. Вот ссылка на горловский сайт от 06 марта 2014 года. Чувак ехал на работу, а на обочине куча буков-бяков. Там и 312, и 332. Да и другие есть. Какие нравятся. Российские небось? Ссылка на видео из статьи: https://www.youtube.com/watch?v=Bj-VZB0ZdEA
Вы сейчас спустили 110 страниц срача в унитаз. И, кстати, голландских "сдедователей" тоже. Ну и кто ещё будет спорить? На американском ютубе всё четко видно и дата загрузки задолго до трагедии.