1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Германия: немцы и мигранты. Кто кого?

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Доктор Влад, 02.09.15.

  1. имя

    имя Активный участник

    13.867
    2.565
    Там видос постановочный. Причем очень плохо постановочный. :d
     
  2. ErickCartman

    ErickCartman Участник

    465
    3
    И никто на помощь ему не пришел...

    ---------- Сообщение добавлено 29.01.2016 12:12 ----------

    там звук одной тычки в лицо очень четко слышится. Там явный борщ был.
     
  3. Perch

    Perch Активный участник

    1.140
    3
    чо за зелень за кадром? люди одеты не по зимнему не разу, это когда снято? =)))
     
  4. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    Цитируйте тогда уж полные фразы. Можно даже из официальных источников.
    Ткните меня, где я говорил про "империю Зла". Я тогда вспомню и не буду говорить о вашей голословности.
    Промывка мозгов? Да, идёт.

    Не я, а прокуратура. Но мне и так видны "звиздобольства" в этом сюжете - и "новые порядки" и "в отместку грозят забрать социальные службы" и "анонимос-коллектив", который никаким боком к группе хакеров, а платформа праворадикальной пропаганды и вставленное видео из 2009, который никаким боком к событиям и этим годам, как и фрагменты видео с полицией совсем не Германии.
    Это не я говорю, а полиция. Думаю, у неё поболее информации будет, чем у меня, у вас или журналиста ОРТ. А уж если человек "был избит и изнасилован трёмя мужиками", то вкупе с мед.обследованием и показаниями это было бы видно.

    А всё остальное - это ваш "праведный гнев", только непонятно на чём основанный. Хотя, возможно, у вас есть факты, недоступные всем остальным. Кстати, про
    можно факт этого, дабы не быть голословной?

    ЗЫ: а что сейчас происходит - это изнасилование девочки. Моральное изнасилование. В угоду политическим игрищам.
     
  5. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.501
    2.922
    Вернер, во -1, я дала полную цитату из DW, в той форме, объеме и переводе, который сам ресурс сделал. Во-2, 4 версии это из серии кто какие вопросы задавал? Тема довольно щекотливая, можно понять желание скрывать осознанно или нет ответы, а уж "правильно" задавая вопросы можно столько версий надклепать.
    В-3, я не смотрю ОРТ поэтому для меня все проще. Орт сделало сюжет, ваша прокура ура ответила, что это ложь, потому что похищения и изгасилования не было, а потом вдруг мы не знаем что было после исчезновения. Вы не видите противоречия?
    И почему вдруг можно выдавать такие подробности как секс с турками?
    Резюме: я не вижу чем ваши сми и чиновник отличаются от наших, но ведь оценка в виде промывки мозгов идет только нам? След., вы можете нас судить, а мы вам нет? Вот блин загадка для детей - кто в таком случае империя зла!
     
  6. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    Если полиция расследует несколько версий, рассказанных девочкой и среди них нет версии с похищением и изнасилованием, что так же подтверждается медобследованием, то можно говорить о том, что похищения и изнасилования не было? Можно. А так как расследование не закончено, т.е. не отработаны все версии, то против полицейской логики - "мы ещё не знаем" не должно быть никаких возражений. В данном случае - догадываться, иметь веские основания итд. и знать - это разные вещи.

    А выдаются не подробности, а общие факты. Почему? Ибо уже не только простые круги общества, т.е. обычные люди, как и вы требуют "фактов на стол", но и политики всех мастей - от праворадикальных партий и до разных министров иностранных дел пытаются получить свои политические "плюсики", спекулируя на данном случае.

    Вы не ответили на мой предыдущий вопрос, где я попросил фактов с вашей стороны.


    Это чисто ваше очередное голословное утверждение.
     
  7. Nikola

    Nikola Активный участник

    1.143
    86
    Это очевидно для здравомыслящего человека.
     
  8. негодяй

    негодяй Активный участник

    6.489
    14
    Вернер,

    а вы не думаете, что это СОЗНАТЕЛЬНОЕ удержание инфы дабы не нагнетать?
     
  9. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    Уверен в данном случае, что нет. Я с мамого начала внимательно слежу за этим случаем и на мой взгляд нет никаких оснований говорить о сокрытии полицией фактов. Вот даже нанятый сейчас русскоговорящий адвокат семьи косвенно подтвердил утверждения полиции.


    Nikola,
    вы хороший пример привели. А что не Гитлера сразу? У них даже названия партий очень схожи. :biglaugh:
     
  10. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    А вот и "ответный ход" полиции на многочисленные обвинения именно по ситуации во время её исчезновения:

    http://lenta.ru/news/2016/01/29/no_rape/
     
  11. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.501
    2.922
    Вернер, а теперь еще раз прочтите, что я вам написала - если кто то и врал, то не Орт ( при этом я говорю в общем, как человек не смотревший сюжет). Орт как и ваше сми может давать трибуну и выступать по волнующим темам. Среди выступающих могут быть лжецы, это не отнимает право Орт, России и так далее поднимать вопросы.
    Что по факту произошло в этой грязной истории не понятно, вываливать кучу грязного белья на человека, не отвечая по существу своей работы, не красит вашу полицию.

    На ваш вопрос про ответ очевиден. Я вас спрашивала, а не утверждала, посмотрите еще раз.
     
  12. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    Ольга М.,
    СМИ, нейтрально подающие информацию, не приукрашивая её, не делая специально акценты и прочее - это то, какими они и должны быть. А не такие, какие есть. Когда ведущая перед этим репортажем заявляет буквально "новые порядки в Европе", когда журналист вставляет лживые видеоряды, утверждая, что произошедшее случается в Германии постоянно (а потом заявляет на запросы, опять же буквально - ой, а я не знал, откуда это видео и вставил просто для демонстрации происходящего), когда полицию обвиняют в бездействии и непрофессионализме в этом случае, то это уже абсолютно не "трибуна", абсолютно не нейтральная подача информации и за такое журналистов надо ссаными тряпками.

    Если они хотят мусолить тему изнасилований, то почему, например, эта тема не идёт в прайм-тайме, а журнашлюхи ухватились за эту девочку? В детском саду Волгограда сын нянечки три года насиловал 3-летнего малыша. Подумайте на досуге.

    Вы вообще в адеквате и можете придерживаться хотя бы выдержанной линии мыслей? Сначала вы заявляете, что полиция сама виновата тем, что ничего не сообщает, теперь, когда прокуратура наконец выдала факты, закончив расследование, вы начинаете что то говорить о том, что это их не красит и ничего по существу.
    А что произошло в этой истории - давно уже было понятно всем, кто мог сопоставить заявления и происходящее.

    Хорошо, по буквам, ещё раз -

    Вы утверждали это и я прошу фактов - какую непроверенную информацию выдали СМИ.
     
  13. Rado

    Rado Активный участник

    11.290
    147
    Какие игрища? Девочка гражданка РФ.
    У России есть не то что право, а обязанности участвовать в расследовании и выносить предварительные выводы.
    И заявления Штанмаера в данном случае неуместны.
     
  14. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    Rado, девочка так же гражданка Германии и всё произошло на территории Германии. И Россия в тот момент никаким боком.
     
  15. Rado

    Rado Активный участник

    11.290
    147
    Что произошло?

    Выкрадим подозреваемых и будем судить на территории РФ. Имеем право?
     
  16. mudrec

    mudrec Читатель

    9.179
    1.785
    "Берлинская прокуратура подтвердила «Газете.Ru», что история с изнасилованием 13-летней девочки Лизы была выдуманной. Следствие прокуратуры Берлина не нашло ни следов изнасилования, ни следов побоев на теле девочки. Это может негативно отразиться на авторитете российского МИДа, чей глава Сергей Лавров на этой неделе заявлял, что Лиза «абсолютно точно не добровольно исчезала на 30 часов»."
    По словам собеседника «Газеты.Ru», на теле девочки не было обнаружено ни следов изнасилования (как и вообще какого-либо сексуального контакта), ни следов побоев. «Руки ее были абсолютно чисты в момент обращения в полицию», — добавил Штельнер" http://www.gazeta.ru/politics/2016/01/29_a_8047163.shtml

    P.S. Мне кажется что во всем разберутся компетентные органы Германии .Но бросается в глаза как наши политики пытаются использовать любой случай и внести раздор-дестабилизировать обстановку в странах ЕС . Это видно по всем сюжетам на рос.ТВ по этой и другим темам. По всяким ток шоу на которых пытаются нам показать как там на западе все ужасно-забывая перечислить чиновников кто там имеет недвижимость-отдыхает и лечится там. Думаю что идет холодная ****а.
     

    Вложения:

  17. Rado

    Rado Активный участник

    11.290
    147
    Следствие не закончено.
    Были озвучены только предварительные выводы.
     
  18. Ютта

    Ютта Читатель

    6.237
    0
    Чушь несусветная ! Вы перепутали Россию с другой страной. Ещё обвините Россию в том, что беженцы заполонили Европу.
     
  19. Nikola

    Nikola Активный участник

    1.143
    86
    Судить его по всей строгости Гаагского трибунала! Чтоб не разжигал...
    Правильно, дядь Вить?
     
  20. tomas

    tomas Читатель

    1.219
    30
    Гебня хорошо поработала в Германии, но очень грубо, в результате немцы,
    даже хорошо относящиеся к России, недовольны. Путину удалось испортить
    отношения с Германией.
     
  21. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.501
    2.922
    Вернер, Покажите, пожалуйста, СМИ нейтрально подающие информацию. Я таких не знаю. Из телевизионных СМИ и очень очень редко (пару раз в год) смотрю Евроньюс и ничего нейтрального в них не замечаю.
    Когда показывали осаду с беженцами на границе Венгрии что-ли, и показывали преимущественно плачущих женщин и детей и мужчин с детьми, младенцами - это был пример нейтральности и не зависимости?

    Теперь насчет в адеквате ли я. Следите за мыслью. Есть предмет обращения в полицию. Есть установленные факты. Предположим что девочка инициировала похищение. Предположим следствие установило где она находилась и факт отсутствия сексуального насилия. Я говорю "предположим" потому что это не главное.

    Разумной и достаточной мерой является сообщить общественности эти данные. Сообщение общественности данные о том, что когда то у этой девочки были сексуальные контакты с двумя турками, не является необходимым для расследования. Это такой примитивный репутационный удар. Который девочка, лишенная трибуны, не может ни опровергнуть, ни погасить.
    Причем что интересно - данные биллинга получить вопрос нескольких часов, после чего раскрутить всех находящихся в тот же момент, что и ее телефон в определенном месте - то же не проблема. Но только не для немецкой полиции, да? Она в ходе тщательного многодневного расследования сначала рассказывает, что девочка якобы когда то делала с турками, а уже потом - где был ее телефон.

    Непроветренная информация? Похищения и изнасилования не было ( до окончания расследования) при том что еще на днях ваш чиновник, которого цитирует DW сказал, что они не знают что произошло после ее исчезновения.http://www.dw.com/ru/берлин-советует-москве-заботиться-не-только-о-девочке-лизе/a-19007672
     
  22. Афиноген

    Афиноген Активный участник

    17.047
    2.534
    о как, а каким например боком Германия к сбитому над ДНР самолету? Не нравиться в ответку получать? Привыкайте.
     
  23. Залетный гость

    Залетный гость Активный

    23.425
    957
    Анкара потребовала у ЕС €5 млрд для обустройства беженцев
    вот это я понимаю, торговля людьми! :crazy: А не жалкие сомалийские 10 миллионов за 30 человек команды.
     
  24. test001

    test001 Активный участник

    1.181
    0
    мда, в РФ им не развернуться
     
  25. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.839
    4.437
    test001, да, у нас только своим беженцам можно...
     
  26. Тов.Кошкин

    Тов.Кошкин Активный участник

    5.665
    572
    Проясняется история с девочкой Лизой.
    Интервью Шария с адвокатом семьи.

    [ame="https://youtu.be/lHztovFmtAQ"]http://youtu.be/lHztovFmtAQ[/ame]
     
  27. FAQ

    FAQ Активный участник

    9.457
    357
    Прошел месяц после событий в Кельне. Кого то уже посадили?
     
  28. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.032
    5.160
    Это было 26-го числа.
    А теперь, интересный разворот
    Адвокаты убитой заподозрили, что ему вовсе не 15, а скорее около 30 лет (борода, телосложение...)
    А суть в том, что при приеме беженцев власти Швеции не имеют права не доверять словам и информации, которую говорят прибывающие. И если сказал 15 лет, значит тебе 15 :shuffle:
    Этим начали пользоваться многие прибывающие, выдавая себя за детей. Т.к. детям отказать в статусе беженца в Швеции не имеют права....
     
  29. Vasily

    Vasily Активный участник

    4.937
    7
    [ame]https://youtu.be/rjkNPw94jrU[/ame]
     
  30. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.343
    2.142
    ИМХО, как только Меркель хочет "подружиться" или замутить что-то с Россией, то буквально через малый промежуток времени на нее обрушиваются поток неожиданностей ... Так недавно хотели смягчить или отменить совсем санкции против России и пропедалировать "Северный поток-2" как пиндосы достали очередной козырь и вот мы видим две проститутки с улыбкой на лицах заявляют что Россия во всем виновата и санкции продлены...
    [ame]https://youtu.be/fX0Yoq7lACQ[/ame]
    так что по жизни будет и дальше плясать под дудку обкома...:(